Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Värmepump och öppet system?  (läst 2008 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ronnie_B

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
Värmepump och öppet system?
« skrivet: 28 augusti 2020, 08:36:47 »
Hej, jag har idag ett öppet radiatorsystem som värms med el och ved.
Systemet fungerar bra, jag har drygt 1500 liter acktankar och rostfria expansionskärl på övervåningen.

Nu är planen att komplettera med en Nibe Split Luft/vatten värmepump och i manualen så skriver de om hur man ska ställa trycket i sitt slutna system.

Finns det något problem/hinder med att köra ett öppet system tillsammans med en modern värmepump?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36054
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #1 skrivet: 28 augusti 2020, 09:11:44 »
Inte så vitt jag vet.
Nu är detta bara en killgissning, men att man idag mest kör med slutna system är för att förhindra korrosion i systemet, värmepumpen i sig tar nog inte mer skada än annat i systemet av det.
Men, det skulle kunna vara så att korrosion och de beläggningar som detta medför kan försämra värmeöverföringen i värmeväxlaren på varma sidan - och det kan med tiden resultera i sämre COP och i förlängningen larm p.g.a. detta.
Det är dock inget vanligt problem som jag läst om i forumet, och jag utgår från att det finns andra än du som kör med öppna expansionskärl.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7762
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #2 skrivet: 28 augusti 2020, 11:06:24 »
Jag har kört med ett öppet system i ca 15 år och aldrig haft nått problem. Cirkulationen från expantionskärlet och det relativt syrerika vattnet till vattnet som cirkulerar i värmesystemet torde vara mycket liten.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13366
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #3 skrivet: 28 augusti 2020, 12:26:09 »
Största anledningen till att alla nya system är slutna är att det är enklare att ställa ett tryckkärl i pannrummet än att dra upp rör på vinden och göra genomföringar genom taket.
Rent tekniskt spelar det ingen större roll.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4857
  • Karma +7/-5
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #4 skrivet: 28 augusti 2020, 14:23:34 »

Jag trodde den största anledningen var att undvika att vattnet blir syresatt, samt att undvika vattenskador på vinden.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13366
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #5 skrivet: 28 augusti 2020, 14:42:57 »
Om man slår i lite olja så hindrar man att det blir syresatt och vattenskadorna blir inte på vinden, utan våningarna under..   ;)
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30529
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #6 skrivet: 28 augusti 2020, 18:19:33 »
Jag har ju öppet system i mitt fritidshus.
Expansionskärlet är rostfritt och står i en garderob på övervåningen.
Det har ett eget rör ner till den gamla pannan som är parallellkopplad (ett rör är öppet till systemet).
Så vattnet till expansionskärlet står still från pannan hela vägen upp, nått syre kommer inte transporteras in i värmesystemet.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36054
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #7 skrivet: 28 augusti 2020, 19:30:48 »
Hmm, om syre kan ta sig in i PEX-slangar så vore det underligt om det inte kan transporteras i stillastående vatten.
Men jag vet absolut inte, bara en magkänsla.  dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30529
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #8 skrivet: 28 augusti 2020, 23:28:36 »
Hmm, om syre kan ta sig in i PEX-slangar så vore det underligt om det inte kan transporteras i stillastående vatten.
Men jag vet absolut inte, bara en magkänsla.  dontknow

Jo, visst diffunderar syre i vatten, men det tar tid.
PEM-slang = kort transportväg och stor yta att diffundera genom.
Stillastående vattenpelare = lång transportväg och liten yta att diffundera genom.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19391
  • Karma +15/-15
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #9 skrivet: 29 augusti 2020, 09:53:51 »
Det blir inte stillastående vatten i ett exp kärl när radiatorvattnet blir varmt kommer det stiga varmt vatten även till exp kärlet så ett visst ombyte av vatten bör ske i kärlet.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7762
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #10 skrivet: 29 augusti 2020, 13:33:29 »
Men det handlar om mycket små volymer som "når" ända från panna och upp till expansionskärl så att vattnet i kärlet kan blandas med vattnet i pannan. Inte minst då temperatursvängningarna i systemet oftast inte är mer än 20-30 grader. Dvs om man har ett system inte är allt för "stort" för huset
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19391
  • Karma +15/-15
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #11 skrivet: 29 augusti 2020, 15:48:35 »
Så är det nog men vet att mitt kärl som sitter på övervåningen blir rejält varmt när jag eldar men då blir ju temp höjningen säkert 40-50 grader. Har 2000 liters acktank och 125 liters exp kärl och i och med att kärlet blir så pass hett måste en hel del varmt vatten stiga dit gissar att det blir nån typ av själv cirk där kallt vatten sjunker och det varma stiger i samma rör.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7762
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Värmepump och öppet system?
« Svar #12 skrivet: 29 augusti 2020, 16:19:21 »
Visst är det skillnad, själv har jag ca 10 ? liter samt kanske 250 liter pannvatten och max fram ca 55 grader.
Så det är som vanligt, mer nyanser än svart och vitt.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!