Ämne: Bergvärme, finns det nackdelar med "för stor" värmepump?

[Lifeabuser]

Hmm....jag förstår heller inte, vad jag skrivit som får dig att tro inverter passar till golvvärme. 

Haha, okej.
Du skrev:

Radiatorerna behöver ett fast/tryckstyrt flöde. Många inverterpumpar har deltaT-styrt flöde över kondensorn, som när det skickas direkt ut mot radiatorerna inte blir optimalt för värmeavgivningen.

Du får gärna utveckla stycket ovan. Menar du att ett system med en acktank har ett bättre kontroll på flödet än en pump med inverterstyrning? Hur skiljer det sig då mot en on/off-pump utan extra acktank?
Om jag helt missförstått får du gärna rätta mig 😊

[Lexus]

Okej, men det påståendet gäller både golvvärme och radiatorer.

En on/off som hare en arbetstank, har också en extern cirkulationspump som ger ett fast flöde eller ett tryckstyrt flöde.  En inverterpump utan tank och extern cirkulationspump, har oftast ett deltaT-styrt flöde d.v.s. deltaT beroende på vilken effekt kondensorn avger.

Exempel: Värmepumpen är inställd för deltaT 7° och kondensorn lämnar 7 kW vilket ger ett flöde till värmekretsen på 0,24 l/s. I ditt fall med 39 000 kWh värmebehov, bör ha en effekt på 14,3 kW de kallaste dagarna. Klarar värmekretsen att flöda värmepumpens inställda deltaT 7° så är flödet 0,49 l/s. Är din värmekrets designad för självcirkulation, så är det nog inga problem att svälja ett flöde på 0,49 l/s, men är det ett 80/60-system kan det börja väsnas i rör och ventiler. Med 80/60-system kan det också vara ett problem att få ut 14,3 kW vid 55°-60° som är värmepumpens kanske högsta vettiga arbetstemperatur.

Med 5 kW effekt blir kanske flödet till värmekretsen så lågt att alla radiatorer/golvslingor inte får något flöde, vilket heller inte är så bra.

Det finns säkert en högsta/lägsta-inställning på cirkulationspumpen, så problemet kanske inte är ett problem....med det är absolut inte bra.

Bosch/IVT:s frekvensstyrda pumpar kan välja att köra deltaT eller tryckstyrt flöde.

[Rickard]

Håller med Lexus i allt han skriver, men måste ändå säga att jag inte noterat något negativt med det varierande flöde som min egen värmepump säkert har beroende på aktuell uteffekt.
Troligen justeras hastigheten inte helt i proportion till uteffekten, utan man tar rätt stor hänsyn till det flöde som värmesystemet kräver för att fungera.
Oavsett detta så säkerställer en extern cirkpump korrekt flöde eller tryck över värmesystemet på ett bättre sätt i de allra flesta fall.

För att komplicera det ytterligare kan man väl säga att en extern cirkpump som är inställt på fast flöde som motsvarar det grundflöde som radiator/golvvärmen skall ha, kräver att man kör termostatlöst, annars kommer ju flödet att söka sig andra vägar när en eller flera termostater stänger p.g.a. övertemp - flödet blir då för högt i andra delar av värmesystemet.

Har man termostater aktiva så bör man därför sätta in en tryckstyrd cirkpump som ser till att trycket över radiatorer och golvvärme är konstant och ger önskat flöde över varje del av systemet oavsett hur många termostater som stängt.

Jag skulle vilja påstå att man bör köpa en cirkpump som man, om man vill, kan köra i tryckstyrt läge.

[Lifeabuser]

Åter igen, tack för svaren.
Jag ska läsa och försöka förstå så får jag återkomma med fler ev. frågor.

Mvh
Erik

[Lifeabuser]

Nu har vi fått in den fjärde offerten som då blev på en Nibe S1255-16. Har lagt in den informationen och några ytterligare tankar i trådens första inlägg.

Alla pumpar behöver väl en utomhusgivare? Ska den alltid monteras på norrsidan eller finns det olika skolor för det?
Vi kommer ha väldigt långt från pannrummet till norrsidan. Finns det något bra tips på hur vi kan dra kabeln för givaren eller är det någon pump som kommer med trådlös utomhusgivare? Jag har inte lyckats hitta den informationen.

Thermia pratade om att de har ett magnetfilter på returen för att fånga upp ev. avlagringar från radiatorerna och värmesystemet i allmänhet. Vet ni om de andra tillverkarna också har det. Om inte bör det väl vara en bra investering?

[Lexus]

Det behöver ju inte vara husets norrsida.

Norrsidan på ett träd som är runt kanske inte är så bra, om man inte fixar solskydd typ fågelholk utan framsida och golv.
 
Magnetitfilter är nästan ett måste numera, då de energisnåla cirkpumparna inte mår så bra av rostvattnet. En fördel även för växlingsventilen.

[Håkke]

Jag har för stor värmepump, vågade inte gå ner från 10kW fast kondensering till 7 kW flytande, det blev 9kW vid bytet för mer än 10 år sedan. Tack och lov satsade jag då även på en volymtank på 120 l.  Som mest har jag loggat 19 starter på ett dygn.

Man brukar väl säga att en korrekt dimensionerad vp (on/off)  skall gå 3-4000 timmar  per år, min snittar strax under 2000 timmar per år.


Den gamla värmepumpen kunde ibland starta uppemot 100gånger på ett dygn (4-5 ggr/timme), den höll ändå i 15år.

Jag kommer aldrig köpa en inverterpump, det funkar ju så bra med on/off så jag är nöjd med det.

[Lexus]

Företaget jag tidigare jobbade, bytte en värmepump som hade gått 14 år. När jag såg villans förutsättningar att distribuera värmepumpens effekt, antog jag att det var start/stopp som tagit livet av ynglingen från Markaryd. 

Skapade en kalkyl för den nya installationen som innehåll en 500 liters arbetstank och en extern tryckstyrd cirkulationspump, med en uppskattad livslängd på 22 år. Den nya installationen blev då 2 000 kr billigare per år d.v.s. billigare LCC. (Life Cycle Cost)

Är det en två-rörsansluten volymtank som installeras, så kan den vara mindre med samma resultat. Dessutom kommer det inte till någon kostnad för externs cirkpump. Dock får den en begränsad funktion i jämförelse med en fyr-rörsansluten arbetstank.

[DonPablo]

invertertekniken borde egentligen vara bättre än vad man sett hittills, i alla fall på vissa pumpa, med tanke på hur länge det funnits på bland annat luft/luft sidan

[Lexus]

Jag gissar att det är betydligt mindre komplicerat att tillverka en frekvensomriktare till en enfasare, i jämförelse med en trefasare.

[svenske kocken]

Det är inga problem med frekvensomriktare för trefas dom har funnits i många många år inom industrin. "Problemet" är väl att dom kostar en slant och tar lite plats samt att dom har en begränsad livslängd som all elektronik har.