Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln  (läst 9769 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #45 skrivet: 26 december 2019, 16:03:40 »
Har du fått ordning på det ?  Det med att ha en varierande fart på cirkpumpen är ett otyg  i mitt huvud, ställ om till konstant fart och prova dig fram, värmer du extern VVB med direkt flöde av VV från VP genom cirk eller ?

Ingen lösning än. Gissar att NIBE kommer att kolla på detta mer efter helgerna. Väntar mig inget den närmsta tiden.

Står tidigare i tråden hur VVB:n värms, kan inte förklara det bättre själv. Det är i alla fall samma värmeslinga som värmer den interna varmvattentanken som även värmer VVB:ns tank. Varmvatten tappas sedan från värmepumpens tank som då fylls på från den externa VVB:n som i sin tur fylls på med kallvatten.
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #46 skrivet: 26 december 2019, 16:42:27 »
OK , men med den kopplingen så får du inte ut effekten för VV på billigaste sättet,  VV cirkulerar nu vad jag förstår mellan extern och VP och då kommer ev. El att kopplas in i extern VVB vid intag av KV och det var väl inte meningen med en sådan koppling ska värma VV i VP. Blir liksom lite bakvänt

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #47 skrivet: 26 december 2019, 16:52:40 »
OK , men med den kopplingen så får du inte ut effekten för VV på billigaste sättet,  VV cirkulerar nu vad jag förstår mellan extern och VP och då kommer ev. El att kopplas in i extern VVB vid intag av KV och det var väl inte meningen med en sådan koppling ska värma VV i VP. Blir liksom lite bakvänt

Lite bakvänt kan jag hålla med om att det låter. Den interna tanken värms ju betydligt mer effektivt så det känns dumt att det är den externa som behöver värmas oftast och mest. Det hade varit bättre om kallvatten fylldes på i den interna tanken som värmepumpen är betydligt bättre på att värma. Ska dock tillägga att även vattnet i VP:n värms av pumpen så båda tankar värms av pumpen men den interna fylls på från den externa.

Vår F730 och VPB 200 kollaps samman med en DEW 41. Denna produkt finns endast för att koppla ihop en F730 och en VPB 200 och jag antar att det är gjort enligt schemat i manualen. Vet inte om man kan koppla på något annat sätt och kan inte göra det själv utan behöver då kontakta en rörmokare.

 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.nibe.se/assets/documents/18747/331741-1.pdf&ved=2ahUKEwjsyMePm6TmAhWBw6YKHe_CD34QFjAAegQIAxAB 
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #48 skrivet: 26 december 2019, 17:29:30 »
Det är ingen EL-patron i VVB ( fick för mig det ) dom har gjort det lätt för sig med den konstruktionen,  KV in i botten på tanken,ut i topp och in i botten på VP och ut i topp på VP VVB, det är 200 L i tanken och det tar tid att ladda upp till inställd VV i den, finns det någon inställning för den tempen i displayen, står den högt så blir det lite lustigt. Först så värms VV i VP och därefter VV i tanken genom att VX-ventilen skiftar från radiatorkretsen till VV-kretsen, räcker då inte kompressorn till så går EL in och stöttar, det blir några hndra liter som ska värmas, en förutsättning är då att VV i VP har antagit en så hög som den inställd på, när VV snurrar runt så kylas VP av enär inte tanken har full värme, den ska bara vara för att förvärma VV från KV, kanske det varit bättre med en vanlig VVB kopplad lite special och billigare

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #49 skrivet: 26 december 2019, 17:35:57 »
Det är ingen EL-patron i VVB ( fick för mig det ) dom har gjort det lätt för sig med den konstruktionen,  KV in i botten på tanken,ut i topp och in i botten på VP och ut i topp på VP VVB, det är 200 L i tanken och det tar tid att ladda upp till inställd VV i den, finns det någon inställning för den tempen i displayen, står den högt så blir det lite lustigt. Först så värms VV i VP och därefter VV i tanken genom att VX-ventilen skiftar från radiatorkretsen till VV-kretsen, räcker då inte kompressorn till så går EL in och stöttar, det blir några hndra liter som ska värmas, en förutsättning är då att VV i VP har antagit en så hög som den inställd på, när VV snurrar runt så kylas VP av enär inte tanken har full värme, den ska bara vara för att förvärma VV från KV, kanske det varit bättre med en vanlig VVB kopplad lite special och billigare

Tack för dina svar. Finns det något att göra med den aktuella konfigurationen enligt din mening för att göra den mer effektiv i att värma tanken i VVB? Tänker att det är en kombination av kallt vatten i tur ute i rummet och långsam cirkulation när den väl värmer som ger den initiala sänkningen av tempen i VVB:n respektive långsammare höjning.
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #50 skrivet: 26 december 2019, 18:18:04 »
Hur upplever du VV och värme, kompressorn har inte en chans att värme på 200 L mellan ca 30 till 60 C, det kostar ca 7 Kw  och kompressorn brukar inta vara vara specielt kraftig på FTX , plus att den VVB  i VP ska ha sitt och då tar det tid, finns säkert någon form av tidstyrning för det som alltinerar laddningen. vet inte  hur dom tänker när dom ska tillverka en VP. Inte är det någon dam som gjort det, utan herrar som ska få in en långtradare i en tändsticksask, är ju häftigt !!!  Det praktiska samt funktion är något som dom inte kan tänka sig.  Nu till ditt, det går nog inte att få till det på annat sätt utan att helt tänka helt om,  normalt enligt mina erfarenheter så förvärmer man i VP ( från 6 till 60 C om det är möjligt  och sedan till en VVB ) och  då går det att ladda extern VVB till ca 50 C med en cirkpump ( nu finns den i VP redan ). Dä kommer extern VVB bara att spetsa upp samt att et finns ca 200 L VV mot det som finns i VP. Lite knepigt i ditt fall men går att få till det

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #51 skrivet: 26 december 2019, 18:34:19 »
Hur upplever du VV och värme, kompressorn har inte en chans att värme på 200 L mellan ca 30 till 60 C, det kostar ca 7 Kw  och kompressorn brukar inta vara vara specielt kraftig på FTX , plus att den VVB  i VP ska ha sitt och då tar det tid, finns säkert någon form av tidstyrning för det som alltinerar laddningen. vet inte  hur dom tänker när dom ska tillverka en VP. Inte är det någon dam som gjort det, utan herrar som ska få in en långtradare i en tändsticksask, är ju häftigt !!!  Det praktiska samt funktion är något som dom inte kan tänka sig.  Nu till ditt, det går nog inte att få till det på annat sätt utan att helt tänka helt om,  normalt enligt mina erfarenheter så förvärmer man i VP ( från 6 till 60 C om det är möjligt  och sedan till en VVB ) och  då går det att ladda extern VVB till ca 50 C med en cirkpump ( nu finns den i VP redan ). Dä kommer extern VVB bara att spetsa upp samt att et finns ca 200 L VV mot det som finns i VP. Lite knepigt i ditt fall men går att få till det

Inget problem att få till varmvatten med kompressorn. Är inställt på att värma från 43 till 47 grader. Efter längre duschar eller fyllnad av badkar är vattnet i den externa tanken 10 grader. Då krävs det kanske tre-fyra cykler om 45 minuter med kompressor för att värma varmvattnet (den växlar mellan 45 min vatten och 30 min värme vid samtidiga behov). Använt totalt knappt 80 kWh tillsats under våra snart fyra månader i huset och kanske 80 procent av detta är när det gjorts legionellakörningar upp till 55 grader i båda tankarna var 14:e dag.

FTX trodde jag hade med ventilationen att göra. Detta är ju en frånluftsvärmepump som värmer vatten till golvvärme och radiatorer men jag kanske bara har rört ihop begreppen.
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #52 skrivet: 26 december 2019, 18:56:59 »
FTX är ett ventilationsaggregat med frånluft, tilluft och återvinning i luftvärmeväxlare. En frånluftsvärmepump såsom F730 kan man kalla för FX ventilation, frånluft med återvinning via värmepump. Energibesparingen blir större med en FX än med ett FTX. Enstaka modeller av frånluftsvärmepumpar har även tilluft inbyggt och till några finns extra tilluftsmodul för ökad värmekomfort.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4208
  • Karma +3/-1
SV: Varmvattnet kyls i början av värmningscykeln
« Svar #53 skrivet: 28 december 2019, 05:57:01 »
Hur upplever du VV och värme, kompressorn har inte en chans att värme på 200 L mellan ca 30 till 60 C, det kostar ca 7 Kw  och kompressorn brukar inta vara vara specielt kraftig på FTX , plus att den VVB  i VP ska ha sitt och då tar det tid, finns säkert någon form av tidstyrning för det som alltinerar laddningen. vet inte  hur dom tänker när dom ska tillverka en VP. Inte är det någon dam som gjort det, utan herrar som ska få in en långtradare i en tändsticksask, är ju häftigt !!!  Det praktiska samt funktion är något som dom inte kan tänka sig.  Nu till ditt, det går nog inte att få till det på annat sätt utan att helt tänka helt om,  normalt enligt mina erfarenheter så förvärmer man i VP ( från 6 till 60 C om det är möjligt  och sedan till en VVB ) och  då går det att ladda extern VVB till ca 50 C med en cirkpump ( nu finns den i VP redan ). Dä kommer extern VVB bara att spetsa upp samt att et finns ca 200 L VV mot det som finns i VP. Lite knepigt i ditt fall men går att få till det
Dessa maskiner kompletteras med elpatron när upplevd driftstörning riskeras. Annars puttrar de på och löser det med tiden. F730 har en kompressoreffekt på 5.35 kW. Styrsystemen idag är välutvecklade och sköter allt i de flesta fall snyggt. Lite tweakande så ska det bli hyggligt för de flesta.

OK , men med den kopplingen så får du inte ut effekten för VV på billigaste sättet,  VV cirkulerar nu vad jag förstår mellan extern och VP och då kommer ev. El att kopplas in i extern VVB vid intag av KV och det var väl inte meningen med en sådan koppling ska värma VV i VP. Blir liksom lite bakvänt
Jag håller inte med det. Jag tycker kopplingen är bland det bästa man kan göra av situationen. Skiktningsstabilt, motströmsvärmeväxling etc. Kika lite mer på diagrammet, jag tror du missförstått något.

Enda optimeringen jag kan se utöver isolerade rör är helt vad mjukvaran gör, när allt funkar som Nibe vill tror jag inte det finns mycket att förbättra.
« Senast ändrad: 28 december 2019, 06:03:36 av HBerggren »
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!