Ämne: F730 jobbar stenhårt en period och sen nöjd. Optimering?

[Byggarn]

Hej.

Har lite följdfrågor och funderingar på min nya F730.

Exemplet:  Yttertemp legat på mellan nollan och någon plusgrad flera dagar och sen på natten går det ner till som kallast -5 en kort period.

(Pumpen startar på -150GM och tillsats hoppar in på -1200GM och stegar in på varje 100GM)

Scenariot med yttertempen är ju inget konstigt i sig. Pumpen som har värmekurva 5/0 får för sig att framledningstempen ska gå från 28 till 33-34 graders framledning när det blir minusgraderna. Huset är på 187kvm enplan så plattan är lika stor och det är mycket yta/massa som enligt pumpen plötsligt  bör vara 5 grader varmare än den vart nyss och det är klart att det tar tid att värma upp det.

Den börjar koppla in eltillsats och bara kör på. Yttertempen har då vänt upp och ligger runt 0 men pumpen stegar upp till 3.5KW trots att den börjat bromsa in gradminuterna som hamnat efter på runt -2000GM. Framledningstempen (beräknad) ska vid tillfället jag kollade vara 31,7c men är då uppe i 38,2c med fortsatt tillsats på och pumpen har inte några planer på att sakta ner. Returen är uppe i samma som önskad framledning.

Det hela resulterar i att den vänder fort och effektivt betar av alla gradminutrar och helt plötsligt behöver den bara gå på sparlåga resten av eftermiddagen.

Hur ska jag optimera detta? Ser man till innetempen och klimatet så påverkades den aldrig märkbart.
Värmen är ju väldigt trög. Golvet ljummet och skönt och 21 grader som önskat inne. Däremot dryga halvdygnet senare när resultatet av ökningen nådde parketten blev det 24c inne helt i onödan.

Jag har nu ökat till att tillsatsen ska in vid -1400 istället för -1200 och stegningen av tillsatsen är på 150GM. Filtreringstiden står på 24 timmar. Vad bör jag prova där?

Pumpen jobbade ju bevisligen som den blivit tillsagd men den hade utan större påverkan på inomhusklimatet kunnat betat av detta underskott med bara kompressorn om man gett den tid. När yttertempen vände och steg så borde pumpen fatta att det inte är någon fara och att det går att beta av gradminuter ändå...

Vågar man sätta tillsatsen ännu längre bort eller släpper man iväg pumpen för långt när det väl kommer rejäla dippar?  Skulle spontant vilja ändra filtreringstiden och prova med det.

Vad är era tankar?

Huset är nyproduktion och detta är första vintern.
mvh Martin

[mysman]

Kanske prova sänka "stopp av tillsats" i 4.9.2 till ett par tre minus så hinner den inte aktivera tillsats under natten(filtreringstid 24h gör ju att det laggar här).

[d98josu]

Har du smart price adaptation aktiverat?

[Byggarn]

Har ej aktiverat smart price.

Aktiverade faktiskt stopp av tillsats nu på - 3 på prov
Bra tips!

Ändrade till 20min varmvatten och 40min värme på prioritet. Jag tycker fortfarande den är onödigt pigg på att göra varmvatten för minsta lilla tappning på bekostnad av att bryta värmeproduktion.

Är 5 i familjen och vi har aldrig upplevt brist på varmvatten än trots att vi duschar alla nästan efter varandra.


Hur bör jag tänka på filtreringstiden som fortfarande är på 24 timmar?

[mysman]

Filtreringstid är bara hur lång tid som utetempens medelvärde beräknas, alltså 24h ger medeltemp över ett dygn. Vid kortare filtreringstid reagerar ju medeltemperaturen snabbare.

Och när man sätter stopp temp så används hysteres på 1°, dvs. Tillsatsen stoppas vid -3°, men kommer att starta igen på -4°. Om det bara är väldigt korta perioder med t.ex -5° under natten kommer antagligen inte medeltemperaturen sjunka avsevärt.

EDIT: Antagligen räcker det att sätta stopp temp på 0°, och att den startar igen på -1.

[mysman]

Framledningstempen (beräknad) ska vid tillfället jag kollade vara 31,7c men är då uppe i 38,2c med fortsatt tillsats på och pumpen har inte några planer på att sakta ner. Returen är uppe i samma som önskad framledning.

Just denna inställning finns under service meny'n. (Håll ner bakåtpilen i 7 sek i huvudmeny'n)

MENY 5.1.3 - MAX DIFF. FRAML.TEMP.
max diff. kompressor
Inställningsområde: 1 – 25 °C
Fabriksinställning: 10 °C
max diff. tillsats
Inställningsområde: 1 – 24 °C
Fabriksinställning: 7 °C

Här skulle jag prova ställa ner max diff. tillsats till kanske 2°?

[Byggarn]

Nu håller niben på med något skumt. Alla termostater är stängda. Sista timmen har solen lyst på hela huset och jag gick ett varv och konstaterade att den inte pumpar ut i någon slinga. Tempen har vänt från - 5 upp till ett par plus i skuggan.

Ligger på - 1245GM som den legat runt det sista timmarna. Beräknad framledning 34 och den skickar ut det samt får tillbaka 31.

Eftersom den ligger back på gradminutrar kommer väl den envisas med att skicka ut uppåt 40 grader och beta av underskottet som egentligen inte är ett underskott.

Att returen är avkyld är väl till stor del att den bortre golvvärmefördelaren sitter 15 meter bort och således är det 30 meter grov slang som niben nu värmer upp och arbetar mot. Den andra gvf sitter 4 meter bort så totalt 38meter egentligen.

 I min värld är underskottet borta, inga slingor behöver värmen niben överproducerar och bara cirkulerar tills den vänt gradminutrarna.

Niben vet ju inte vad som händer. Den vet ju bara yttertemp och framledning/retur. Varken rumstemp eller att värmen egentligen är uppnådd vet den ej.

[perra83]

Köp en rumsgivare och justera innetempen med den.

Här hemma kan sambon lugnt baka och köra torktumlare när det är -15°C ute utan att det blir 30°C inne. Så skönt.

[d98josu]

Den gör ju endast varmvatten om du underskrider det lägsta värdet i vald varmvattenprofil. Ändra så att intervallet mellan start och stop är 6-7 grader så växlar den inte lika ofta (och startar inte kompressor lika ofta på sommaren)

[DD81]

Nu håller niben på med något skumt. Alla termostater är stängda. Sista timmen har solen lyst på hela huset och jag gick ett varv och konstaterade att den inte pumpar ut i någon slinga. Tempen har vänt från - 5 upp till ett par plus i skuggan.

Ligger på - 1245GM som den legat runt det sista timmarna. Beräknad framledning 34 och den skickar ut det samt får tillbaka 31.

Eftersom den ligger back på gradminutrar kommer väl den envisas med att skicka ut uppåt 40 grader och beta av underskottet som egentligen inte är ett underskott.

Att returen är avkyld är väl till stor del att den bortre golvvärmefördelaren sitter 15 meter bort och således är det 30 meter grov slang som niben nu värmer upp och arbetar mot. Den andra gvf sitter 4 meter bort så totalt 38meter egentligen.

 I min värld är underskottet borta, inga slingor behöver värmen niben överproducerar och bara cirkulerar tills den vänt gradminutrarna.

Niben vet ju inte vad som händer. Den vet ju bara yttertemp och framledning/retur. Varken rumstemp eller att värmen egentligen är uppnådd vet den ej.

Hej, Har en Nibe F750 men den fungerar mer eller mindre samma i styrningen. Intressant att du lyfter detta då jag inte har haft så stora skillnader på framledningstemperaturen. Köpte ett hus förra året och har laborerat och injusterat då det aldrig var det från den installerades. Har golvvärme, främst i träbjklag med parkett men också en del är bottenplatta. Huset byggt 1989 så mitt hus har ju mer transmission dock vid temperaturfall så vill ju framledningen öka och den hinner inte/orkar inte helt i den takten så då börjar gradminuterna släpa.

Morgonen kommer, ofta med internlaster och lite sol och högre utetemperatur som gör att framledningstemperaturen sjunker.

Då har jag noterat följande:
Nibe blir glad i att den kan jobba hem gradminuter och kör för glatta livet!
Temperaturen i huset ökar. Så i min mening finns ingen intelligent styrning och den vill jobba mot noll på gradminuter och ju längre ifrån den är noll desto hårdare jobbar den. Det är först när den är på ca -300 gradminuter som den börjar lugna ner sig. Trots att den har variabel kompressorhastighet. det borde räcka att den ligger en halv grad över börvärdet. Men jag tror att det har och göra med att det är för dålig styr och att Nibe inte är intresserad av en PID reglering. Inomhus temperaturgivare kan ha en postiv effekt men inte riktigt för mig då jag har utrymmen och en bottenplatta som kräver högre framledningen än i övriga huset så kör termostater på de delar som har parkett som svarar snabbt och cirkulerar alltid vatten i betongen, det funkar bäst för komfort och ekonomi.

Hoppas det kan vara till lite hjälp eller att Nibe förändrar sin styr!

[krambriw]

Så mkt som nibe micklat med sin mjukvara för dessa pumpar genom åren, hur många versioner har det inte kommit? Nånting stämmer inte, det är ju ändå ett stabilt driftsäkert styr-o- reglersystem man vill ha och inte ett arkadspel med nya labyrinter. Tacka vet jag min pump, inte en enda uppdatering har behövts, det bara fungerar som det ska