Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320  (läst 1147 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad LDn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jag har en nyinstallerad Nibe F2120-12 och VVM320. Tyvärr fungerar inte varvtalsregleringen tillfredsställande. Systemet är ett ettrörssystem med radiatorer dimensionerade för relativt hög temperatur. Med tidigare elpanna krävdes en framedningstemperatur på 50 grd vid 0 grd ute. Regleringer går nu med värmepumpen on/off och gradminuter och inte med kompressorn. Hur får jag kompressorn att gå kontinuerligt och sköta regleringen med varvtalet? Installatören Vi värmer Sverige tycks inte ens förstå problemet.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 23782
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #1 skrivet: 08 oktober 2019, 10:23:51 »
Logga gradminutrarna och temp på kondensor?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #2 skrivet: 08 oktober 2019, 10:43:54 »
Hur har du det med termostater i systemet, är de aktiva eller fullt öppna?
När man installerar en värmepump är det som regel en god ide att öppna alla termostater för att ställa in en kurva som stämmer med energibehovet vid varierande utetemp.
Om termostater stryper på flera ställen så kommer flödet att bli både lågt och varierande och det kan ställa till det för värmepumpens "säkerhetsfunktioner", speciellt på invertervärmepumpar.
Då den verkar fungera bättre när det är varmare ute så misstänker jag att flöde stryps bort av termostaterna när det blir kallare ute och värmepumpen börjar pumpa ut (rätt mycket) varmare vatten på radiatorsystemet.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad LDn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #3 skrivet: 08 oktober 2019, 11:26:52 »
Hur har du det med termostater i systemet, är de aktiva eller fullt öppna?
När man installerar en värmepump är det som regel en god ide att öppna alla termostater för att ställa in en kurva som stämmer med energibehovet vid varierande utetemp.
Om termostater stryper på flera ställen så kommer flödet att bli både lågt och varierande och det kan ställa till det för värmepumpens "säkerhetsfunktioner", speciellt på invertervärmepumpar.
Då den verkar fungera bättre när det är varmare ute så misstänker jag att flöde stryps bort av termostaterna när det blir kallare ute och värmepumpen börjar pumpa ut (rätt mycket) varmare vatten på radiatorsystemet.

Termostaterna är i huvudsak öppna. Oavsett detta skall värmepumpen kunna leverera en jämn värmebärartemperatur ut, så länge systemets värmeförbrukning överstiger värmepumpens minimieffekt. I den kallare delen av diagrammet går värmepumpen i princip on/off med 50 Hz. Detta är helt fel, den borde gå konstant med 40 Hz eller vad som kan krävas för att leverera önskad temperatur ut på värmebäraren.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3885
  • Kön: Man
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #4 skrivet: 08 oktober 2019, 11:47:03 »
Nja, en luftvärmepump måste också stanna och avfrosta emellanåt när temperaturen sjunker neråt 0 grader. Då kan den inte leverera jämn effekt.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad LDn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #5 skrivet: 08 oktober 2019, 13:12:25 »
Nja, en luftvärmepump måste också stanna och avfrosta emellanåt när temperaturen sjunker neråt 0 grader. Då kan den inte leverera jämn effekt.
Det är regleringen det är fel på on/off beror inte på avfrostning. Ytterst få stopp orsakas av detta.
   2019-10-08 09:39:46
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-08 09:26:34
Avfrostning pågår
   2019-10-08 04:48:15
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-08 03:16:37
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-08 01:40:22
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-08 00:07:18
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-07 18:45:01
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-07 05:22:50
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-07 02:06:52
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-07 00:23:27
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-06 21:20:30
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-06 19:44:41
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-06 17:33:04
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-06 14:28:57
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-06 02:57:29
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-05 15:09:23
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-05 08:20:52
Avfrostning pågår
   2019-10-05 05:31:04
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-05 03:52:01
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-05 03:39:51
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-05 03:27:03
Avfrostning pågår
   2019-10-04 21:28:39
Hög kondensor ut-temperatur.
   2019-10-04 19:41:39
Hög kondensor ut-temperatur.

HR 440

  • Gäst
HR 440
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #6 skrivet: 08 oktober 2019, 15:07:28 »
Hej jag tror att du har för hög kurva prova med kurva 3+1 det kör jag nu inga problem du kan höja lite i vinter

Utloggad LDn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #7 skrivet: 08 oktober 2019, 19:10:03 »
Hej jag tror att du har för hög kurva prova med kurva 3+1 det kör jag nu inga problem du kan höja lite i vinter

Varför skulle det var för hög kurva? Den är nu inställd på 50 grd vid 0 grd. Det skall rimligtvis inte ge några som helst problem för Nibe 2120 som skall kunna ge upp till 65 grd.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 23782
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #8 skrivet: 08 oktober 2019, 21:41:06 »
Det är givare BT12 som begränsar värmepumpen, du loggar BT2.
Några saker att kolla upp:
Backventilen som sitter efter cirkpump GP6 i VVM320, den ska hindra att vattnet går fel håll i bypassen.
Jämför BT12 med BT2 under när kompressorn går och värmer huset, de ska visa relativt lika.
Växelventilen, kolla att den når ändläget och inte står i nått mellanläge?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad LDn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #9 skrivet: 09 oktober 2019, 10:43:39 »
Det är givare BT12 som begränsar värmepumpen, du loggar BT2.
Några saker att kolla upp:
Backventilen som sitter efter cirkpump GP6 i VVM320, den ska hindra att vattnet går fel håll i bypassen.
Jämför BT12 med BT2 under när kompressorn går och värmer huset, de ska visa relativt lika.
Växelventilen, kolla att den når ändläget och inte står i nått mellanläge?
När värmepumpen värmer huset och kompressorn gått ett tag är skillnaden BT12-BT2 runt 1grd. Finns ju en liten inbyggd buffert i VVM320, så det tar ett litet tag till jämvikt.

Utloggad Ralleballe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 143
  • Kön: Man
  • Ska det bli bra får man göra det själv
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #10 skrivet: 09 oktober 2019, 12:44:45 »
Tyvärr fungerar inte varvtalsregleringen som du förväntar dig (den borde fungera så som du tänker). Det är on/off reglering med påklistrad varvtalsreglering. Regleringen strävar inte efter att hålla börvärde, den strävar efter att bli klar.

Givet utetemperatur x, håll frekvens y på kompressorn. Från fabrik är denna kurva högt satt, vilket gör att den snabbt jobbar ifatt värmeunderskottet med kompressorstopp som följd. Testa att justera ner kompressornkurvan i meny 5.1.23.

Läs gärna första posten i Reglering F2120 för att förstå hur regleringen fungerar.
1,5-plansvilla i Staffanstorp på 196 m2.
Nibe F2120-12 + VVM310, extra shuntgrupp till golvvärme.

Utloggad LDn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #11 skrivet: 09 oktober 2019, 13:00:19 »
Tyvärr fungerar inte varvtalsregleringen som du förväntar dig (den borde fungera så som du tänker). Det är on/off reglering med påklistrad varvtalsreglering. Regleringen strävar inte efter att hålla börvärde, den strävar efter att bli klar.

Givet utetemperatur x, håll frekvens y på kompressorn. Från fabrik är denna kurva högt satt, vilket gör att den snabbt jobbar ifatt värmeunderskottet med kompressorstopp som följd. Testa att justera ner kompressornkurvan i meny 5.1.23.

Läs gärna första posten i Reglering F2120 för att förstå hur regleringen fungerar.
Tack, jag har läst på bättre nu, bl a första posten du hänvisar till. Din beskrivning "Det är on/off reglering med påklistrad varvtalsreglering.", stämmer precis med hur jag uppfattat den. Obegripligt för mig att Nibe inte valt att direkt styra framledningstemperatur med frekvensregleringen. Är regleringen lika fånig även på andra fabrikat? Fast litet sent att ångra sig nu. Jag tror mig kunna få till en någorlunda hyfsad reglering med hjälp av ditt inlägg om regleringen, tackar! Tyvärr inte på plats, så det dröjer några dagar innan jag kan börja skruva.

Utloggad gg_skane

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 66
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #12 skrivet: 10 oktober 2019, 00:19:56 »
Har liknande problem. Har varit inne i meny 5.1.23 och kryssat av auto. Då står det -3,7. Hur kommer man åt KS och TS?

Utloggad gg_skane

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 66
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Reglering fungerar ej tillfredsställande Nibe F2120 VVM320
« Svar #13 skrivet: 10 oktober 2019, 20:36:59 »
Hittade manualen nu  8)
-3 är för max frekvens och 7 är för min. Tolkar det som att alla temperaturer över +7 körs med minfrekvens dvs det blir nog mycket on off.
Skall justera -3 neråt för att få längre gångtider och troligen effektivare drift.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme