Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vad är ok marknadsföring ?  (läst 2073 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
Vad är ok marknadsföring ?
« skrivet: 12 juni 2019, 10:42:37 »
Är det ok att skriva vad som helst i marknadsförings syfte?
Kan man säga att - klarar huset till -32 utan extra el?

Kan man skriva så här

Den nya luft/vattenvärmepumpen Daikin Altherma 3 ger överlägset bäst energieffektivitet, tillförlitlighet och kontroll. Det är den enda luft/vattenvärmepumpen på marknaden med inbyggt magnetitfilter vilket säkerställer högre driftsäkerhet och längre livslängd.


Varför säkerställer mahnetitfilter högre driftsäkerhet och livslängd?  Innebär inte det att en tank gör också då eftersom smuts hamnar i botten av tanken och den samtidigt säkerställer flöde?   Varför har värmepumpar hållt i 30 år utan magnetitfilter ? 

Kan man säga att
Vår bergvärmepump är inverterstyrd och anpassar alltid effekten efter husets behov (mellan 2,5 och 13 kW).

När detta i verkligheten beror på de tillgängliga flödena ?  Om tex inte flödet finns så får man aldrig ut de 13 kw som utlovas.  Vilket ansvar tar fabrikanter för värmesystemet när de ändrar balansen i det?

Är detta en ok text
Unikt styrsystem helhetsoptimerar systemets alla komponenter för bästa möjliga driftsförutsättningar.

Systemets ?  innebär det att det ändrar min radiatorer och flöden eller golvvärme också?   Eller vad menar dem med helhetsoptimerar systemet?   Det känns ju som en kanonlösning. Styret fixar allt i hela mitt system  dontknow
« Senast ändrad: 12 juni 2019, 10:50:35 av Luka 3 »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #1 skrivet: 12 juni 2019, 14:20:31 »
OM man jämför med en anläggning utan magnetitfilter så är det väl rimligt att anta att det håller längre  och/eller har en bättre prestanda - allt annat lika.
De problem vi sett med magnetit har väl sällan visat sig på andra ställen än i stålomspunna flexslangar, så huruvida en tank skulle ha någon effekt på det eller ej vill jag låta vara osagt.

Allt annat lika så kan texten i och för sig stämma, men det är ju mer eller mindre omöjligt att veta.
Alla tillverkare har väl liknande löften, minns t.ex. Thermia med sin "inverterstyrda värmepump" som hade varvtalsstyrda cirkpumpar - men on/off-kompressor.
Alla värmepumpar jag känner till anpassar alltid effekten efter husets behov, så det är väl inget unikt.
Det som vore unikt vore i så fall om de anpassade effekten mest precis i förhållande till husets behov - vilket mycket väl kan vara fallet då ingen annan tillverkare har så pass låg lägsta uteffekt och hög högsta uteffekt.
De anpassar kanske "effekten efter husets värmebehov inom ett större område än någon annan" om man skall vara helt korrekt.

Deras unika styrsystem - inkl bypassen - helhetsoptimerar väl systemet i så mån att det säkerställer korrekt flöde i både externa och interna kretsen oavsett uteffekt, på ungefär samma sätt som en tank + extern cirkpump gör.
Bara när 2.5 kW är "för mycket" effekt så kan det finnas bättre lösningar som jag ser det, och då får man ta hänsyn till att tanken ger värmeförluster under hela året, kanske uppvägs den negativa saken eventuella fördelar jämför med de perioder när en inverter får gå on/off.
I övrigt kan jag för lite om den där tillverkarens styr för att kunna uttala mig när det gäller eventuellt unika fördelar.
Den är i alla fall unik när det gäller värmepumpar som säljs i Sverige så vitt jag vet.
Om den är unikt bra är en helt annan sak som jag ser det.

Men rent allmänt så verkar ju tillverkarna försöka hålla sig till så vidlyftiga löften de kan utan att bryta mot lagen.

« Senast ändrad: 12 juni 2019, 14:25:28 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #2 skrivet: 12 juni 2019, 14:30:04 »
Vad säger lagen då  dontknow

I mina öron är det osannolikt att en maskin som väger 59 kilo ( utedelen och det verkar vara 1 och samma i 3 olika effekter ) är - överlägsen i effektivitet , tillförlitlighet och kontroll jämfört med ett annat fabrikat vars utedel väger 255 kg ( ja det är en villa maskin)


 dontknow

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12658
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #3 skrivet: 12 juni 2019, 14:33:11 »
Lagen säger väl i princip att det inte får vara vilseledande. Säger man att bergvärmepumpen funkar när det är -39 ute så har man ju inte ljugit iallafall även om det inte är någon särskilt unik egenskap. Ungefär som att sälja en bil och påtala att det minsann ingår en ratt. Skillnaden är att fler skulle genomskåda den reklamen eftersom de flesta vet hur en bil funkar...
« Senast ändrad: 12 juni 2019, 14:35:15 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #4 skrivet: 12 juni 2019, 14:38:37 »
Då är påståendet att man klarar sig till-32 utan spets,  kanboll.   0 chans att jag gör det med den maskinen i mitt hus

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #5 skrivet: 12 juni 2019, 16:01:49 »
Talade med en kund i Koskoskulle igår, han hade en 5 år gammal Altherma som han var nöjd med, och där blir det kallt ute...
Han hade väl iofs dålig koll på hur långt den klarade sig utan tillskott, men den hade fungerat problemfritt i alla fall.
Och de hade sänkt sin förbrukning från 35 000 kWh till 20 000 kWh (Total förbrukning).
De nya borde väl vara avgjort bättre kan man tycka.

Det där med vikten kan man väl ha en åsikt om, jag tycker ju att jag är bättre än de flesta, men visste inte att det hade med min vikt att göra.
Men det kan ju vara en ide så god som någon.  ;)

Gäller den viktskillnaden värmepumpar med jämförbar uteffekt?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #6 skrivet: 12 juni 2019, 16:25:54 »
Det är liknade effekter , ja.   Den på 250.kg är Viessmanns  flaggskepp,  deras normalare väger 150.  De kör med 2 fläktar för att få tillräckligt med luftflöde men Daikin kör med 1 fläkt.  Att det krävs en viss mängd luft för att fp förångningen att hamna tight mot ute temp och därmed ge bra COP verkar Daikin ha kunnat kringgå. dontknow

Tillförlitligheten var det också.   Daikin är allts mer tillförlitliga med 1 fas än Thermia, Viessmann, IVT mfl som kör 3 fas  dontknow

När är reklamen en ren lögn ?

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1825
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #7 skrivet: 12 juni 2019, 17:12:15 »
Visst får man skriva ”överlägset BÄST....” bara man kan bevisa det. Superlativ är farligt i marknadsföring!
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #8 skrivet: 12 juni 2019, 17:46:45 »
Jag kan bevisa med min Climacheck att Daikin INTE är överlägsna  tummenupp.


Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12658
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #9 skrivet: 12 juni 2019, 19:49:24 »
Man får skriva:

Överlägset BÄST tycker Gunnar Andersson i Sveg

Eller:

Värmer ditt hus ner till - 32 utan eltillskott Om det är 30 kvadrat och ligger i Skåne
« Senast ändrad: 12 juni 2019, 19:52:20 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #10 skrivet: 13 juni 2019, 07:18:10 »
Uttrycket överlägsen kan tolkas på många olika sätt.
Överlägsen många andra.
Överlägsen vår tidigare modell.
Överlägsen andra luft/vattenvärmepumpar i 59-kilosklassen.
Överlägsen andra värmepumpar som ligger i samma prisintervall.

Daikins nya maskin platsar säkert i flera av dessa kategorier som just överlägsen.

De påstår ju inte att den är överlägsen allt annat på jorden, eller ens alla konkurrerande tillverkares luft/vattenvärmepumpar.
Det blir lite som när fan läser bibeln att tolka det på så sätt tycker jag.

På samma sätt är jag överlägsen många och mycket, men jag påstår därför inte att jag är överlägset bäst - alla kategorier.

När det gäller att bevisa med climacheck så är det väl upp till bevis som jag ser det.
Två fläktar behöver inte nödvändigtvis ge högre flöde än en fläkt, och varje fläkt förbrukar energi vilket i sin tur påverkar COP negativt, som vanligt när det gäller värmepumpar är det avvägningen mellan pris, prestanda och en optimal konfiguration som ger bäst resultat över årets alla klimat och behov.
Att ha en gigantisk förångare och stora fläktar är alldeles säkert bra när det är -20 grader eller kallare, all övrig tid kan en "klenare" dimensionering av maskinen ge högre COP - det vet ju ingen av oss bergsäkert, även om LUKA3 vill få det att framstå på det sättet.
Tänk också på att det är 255 kg utedel som skall avfrostas på det aset...
Och hållas varm med en värmekabel?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18294
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #11 skrivet: 13 juni 2019, 08:21:48 »
Är det ok att skriva vad som helst i marknadsförings syfte?
Kan man säga att - klarar huset till -32 utan extra el?

Kan man skriva så här

Den nya luft/vattenvärmepumpen Daikin Altherma 3 ger överlägset bäst energieffektivitet, tillförlitlighet och kontroll. Det är den enda luft/vattenvärmepumpen på marknaden med inbyggt magnetitfilter vilket säkerställer högre driftsäkerhet och längre livslängd.


Varför säkerställer mahnetitfilter högre driftsäkerhet och livslängd?  Innebär inte det att en tank gör också då eftersom smuts hamnar i botten av tanken och den samtidigt säkerställer flöde?   Varför har värmepumpar hållt i 30 år utan magnetitfilter ? 

Kan man säga att
Vår bergvärmepump är inverterstyrd och anpassar alltid effekten efter husets behov (mellan 2,5 och 13 kW).

När detta i verkligheten beror på de tillgängliga flödena ?  Om tex inte flödet finns så får man aldrig ut de 13 kw som utlovas.  Vilket ansvar tar fabrikanter för värmesystemet när de ändrar balansen i det?

Är detta en ok text
Unikt styrsystem helhetsoptimerar systemets alla komponenter för bästa möjliga driftsförutsättningar.

Systemets ?  innebär det att det ändrar min radiatorer och flöden eller golvvärme också?   Eller vad menar dem med helhetsoptimerar systemet?   Det känns ju som en kanonlösning. Styret fixar allt i hela mitt system  dontknow
En tank ersätter inte magnetit filter brukar kolla mitt filter 1 gång per år och det brukar vara lite smuts där då trots att jag har tank. Det är riktigt små partiklar visst dom sjunker till botten efter en viss tid men dom grumlar sig i vattnet lätt igen har provat i ett glas för nått är sen och det behövs inte mycket rörelse.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #12 skrivet: 13 juni 2019, 08:32:59 »
Om.man är överlägsen, då borde man väl åtminstone berätta hur mkt luft flyttar ?  Läser man ett produktblad frpn Nibe, IVT, Viessmann så står luftflöde klart och tydligt. Luftflöde är ju en av de saker vi som konsumenter kan titta på, förenklat så är det , ju mer desto effektivare maskin.
CIAkin anser luftflöde vara företagshemligheter som deras kunder inte är betrodda med. Det vi är betrodda med är en text som säger - överlägsen effektivitet  dontknow

Ju mer jag måste avfrosta, desto mer har jag utvunnit ur luften och därmed besparat  :)

Om jag hade varit rikare så hade jag köpt en Daikin och kopplat upp och livebloggat när jag kopplade upp climachecken.   Men jag har inte de möjligheterna tyvärr.

Det är ju därför vi har ditt fina forum  :) så jag kan berätta hur min maskin går och du berättar hur din går och tillsammans kan vi logga och på det sättet väska fram vilka maskiner som är bra och vilka som är sämre  tummenupp
Tyvärr så.blir man dock oftast misstrodd om man berättar hur en maskin går,  och ingen vill säga att ens egen maskin kanske inte var så bra som man trodde. Jag har 2 luftvatten. 1 är väldigt bra och 1 är jag mindre nöjd med.

Smurfen
Magnetitfiltret , ger det dig flöde ?   Nej det är bara ett litet filter så en tank är oändligt mkt bättre  tummenupp

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #13 skrivet: 13 juni 2019, 08:40:31 »
Han har som sagt tank också.

När det gäller luftflöden och storlek på förångare så blir det lite samma sak som med invertrar, det finns en sweetspot där kompressor, kondensor, förångare och allt annat är optimalt.
Dimensioner man större så får man högre COP vid maxeffekt, men kanske lägre vid låg och normal effekt - dessutom drar priset självklart iväg.
Det är en sanning som lätt kan överföras på luft/vattenvärmepumpar med inverter.
Finns ingen prisskillnad så kanske det kan vara bättre att överdimensionera, om inte annat för livslängden, men om man dimensionerar för hög COP under 95% av drifttiden så tappar  man väldigt lite i besparing de där riktigt kalla dagarna när ett stort tungt as till maskin hade varit bättre.

Allt är en avvägning mellan pris och prestanda, på samma sätt som de flesta inte väljer en anläggning med arbetstank och extern cirkpump för att det blir dyrt, och den extra besparingen blir rätt liten, svårt att räkna hem helt enkelt.
En billigare anläggning som ger snabbare payofftid och bättre besparing i en 15-årskalkyl kan alltså vara överlägsen den dyrare och bättre lösningen - framförallt är den billigare konfigurationen överlägsen ur försäljningssynpunkt.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #14 skrivet: 13 juni 2019, 08:45:55 »
Jag vet att Smurfen har tank, han är smart  tummenupp

I detta fall så handlar det om att, är det ok att ljuga rakt ut och säga att man är överlägsen ?    Du har rätt i det du säger men Daikin i detta fall är ju enligt dem, överlägsna.   Då borde dem ju följa naturlagarna och flytta mest luft och ligga tightast med förångningen.    Men det är omöjligt med en 4ggr mindre utedel än en av konkurrenterna.

Även tillförlitligheten är ju överlägsen , men kan den vara det när 16-20 A hamnar på 1 fas ?
« Senast ändrad: 13 juni 2019, 08:48:12 av Luka 3 »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #15 skrivet: 13 juni 2019, 09:13:11 »
Man skall nog jämföra dem med andra enfas luft/vatten maskiner med 6-8 kW max uteffekt.
Annars kan man väl lika gärna konstatera att det finns kompressorer som drar flera hundra ampere/fas?

Du kan säkert se liknande utfästelser när det gäller Ford Fiesta, men ingen skulle väl komma på att jämföra den med en Audi A6?

Än en gång återkommer jag till priset, är priset jämförbart på en 255 kg Viessman och Daikins Altherma?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #16 skrivet: 13 juni 2019, 09:30:20 »
Självfallet är inte priserna likvärdiga.

Men, det är ok om en Volvo Amazon sägs släpps ut mindre än en Tesla ?

Effekterna är likvärdiga, men även om vi tar andra 1 fas maskiner så är det 0 chans att 59 kg är ÖVERLÄGSEN  i effektivitet kontra en 100kg utedel . 

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12658
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #17 skrivet: 13 juni 2019, 09:43:36 »
Testa att anmäla till konsumentverket.

"Det som en näringsidkare påstår om sin vara eller tjänst är marknadsföring, till exempel reklam i tidningar, tv, radio eller på internet. Om du tycker att marknadsföringen är felaktig kan du anmäla den till oss"
https://www.konsumentverket.se/aktuella-konsumentproblem/anmal-till-konsumentverket/anmalan/
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #18 skrivet: 13 juni 2019, 10:26:31 »
Nu vet jag ju inte om Altherna har frihängande förångare eller värmekabel, men bara där påverkas ju COP positivt OM de skulle ha frihängande förångare.
Det finns säkert andra knep att ta till för att få en bra effektivitet jämfört med andra, t.ex. smart avfrostningsalgoritmer och effektiva kompressorer och köldmedier.
Lägg dessutom till snåla fläktmotorer och cirkpumpar så kan en lätt och enkel enfas värmepump säkert vara lika bra eller bättre än en större och tyngre enhet med sämre motorer, värmekabel i tråget och dåliga avfrostningslagoritmer.

Rent generellt håller jag med dig, men du presenterar ju inte en sanning när du påstår vad du påstår.
I mina ögon är dina påståenden bara ett påstående på precis samma sätt som Daikins påståenden är detta.
De har ju dock energimärkningen som till del stödjer vad de påstår, och den kan man väl knappast bortse ifrån som lögn, eller?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #19 skrivet: 13 juni 2019, 11:57:01 »
Svårt att skriva allting men tex så påstår att de är överlägsna, men deras 7kw maskin har 4,85 i cop så vitt jag förstår och IVT AirX 5,09    vart är sanningen  dontknow

Jag kommer såklart inte anmäla, det leder ju ingen vart. Men om jag ägde Nibe så skulle jag möta Daikin i rätten direkt  ;)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18294
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #20 skrivet: 13 juni 2019, 12:04:24 »
Om.man är överlägsen, då borde man väl åtminstone berätta hur mkt luft flyttar ?  Läser man ett produktblad frpn Nibe, IVT, Viessmann så står luftflöde klart och tydligt. Luftflöde är ju en av de saker vi som konsumenter kan titta på, förenklat så är det , ju mer desto effektivare maskin.
CIAkin anser luftflöde vara företagshemligheter som deras kunder inte är betrodda med. Det vi är betrodda med är en text som säger - överlägsen effektivitet  dontknow

Ju mer jag måste avfrosta, desto mer har jag utvunnit ur luften och därmed besparat  :)

Om jag hade varit rikare så hade jag köpt en Daikin och kopplat upp och livebloggat när jag kopplade upp climachecken.   Men jag har inte de möjligheterna tyvärr.

Det är ju därför vi har ditt fina forum  :) så jag kan berätta hur min maskin går och du berättar hur din går och tillsammans kan vi logga och på det sättet väska fram vilka maskiner som är bra och vilka som är sämre  tummenupp
Tyvärr så.blir man dock oftast misstrodd om man berättar hur en maskin går,  och ingen vill säga att ens egen maskin kanske inte var så bra som man trodde. Jag har 2 luftvatten. 1 är väldigt bra och 1 är jag mindre nöjd med.

Smurfen
Magnetitfiltret , ger det dig flöde ?   Nej det är bara ett litet filter så en tank är oändligt mkt bättre  tummenupp
Nu tror jag du blandar ihop man har inte magnetit filter för att få flöde och man har inte tank för att få bort magnetit det är helt olika produkter som har helt olika användningsområden.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18294
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #21 skrivet: 13 juni 2019, 12:05:27 »
Svårt att skriva allting men tex så påstår att de är överlägsna, men deras 7kw maskin har 4,85 i cop så vitt jag förstår och IVT AirX 5,09    vart är sanningen  dontknow

Jag kommer såklart inte anmäla, det leder ju ingen vart. Men om jag ägde Nibe så skulle jag möta Daikin i rätten direkt  ;)
[/quote
Om man ska anmäla gäller det att man skött sin egen marknadsföring helt korrekt har Nibe gjort det  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #22 skrivet: 13 juni 2019, 12:16:20 »
Jag är fullt medveten om vad ett magnetitfilter är. Jag blandar inte ihop någonting.

Det är möjligt att Nibes reklam också är dålig, jag tog bara dem som ett exempel.   Thermia har missvisande reklam som jag skrev i första inlägget .

Men överlag så verkar ni inte ha så stora problem med att man ljuger rätt ut.   Jag ska säga till min nästa kund att den maskin jag föreslår klarar 50 minus utan extra el.   Om det sen krävs vid 0...  so what  tummenupp

För vi installatörer borde väl också ljuga rakt ut utan att kunder blir arga  dontknow




Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18294
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #23 skrivet: 13 juni 2019, 12:22:23 »
Jag är fullt medveten om vad ett magnetitfilter är. Jag blandar inte ihop någonting.

Det är möjligt att Nibes reklam också är dålig, jag tog bara dem som ett exempel.   Thermia har missvisande reklam som jag skrev i första inlägget .

Men överlag så verkar ni inte ha så stora problem med att man ljuger rätt ut.   Jag ska säga till min nästa kund att den maskin jag föreslår klarar 50 minus utan extra el.   Om det sen krävs vid 0...  so what  tummenupp

För vi installatörer borde väl också ljuga rakt ut utan att kunder blir arga  dontknow
Jag förstår inte tanken med jämförelsen mellan dom och vad som är bäst eftersom det är helt olika grejer ungefär som att jämföra bilradion med bildäcket vad är bäst av dom 2 Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12658
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #24 skrivet: 13 juni 2019, 12:28:46 »

För vi installatörer borde väl också ljuga rakt ut utan att kunder blir arga  dontknow


Alla försäljare och hantverkare ljuger och fuskar. Det är vad folk förväntar sig, så därför blir ingen upprörd...  :'(
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #25 skrivet: 13 juni 2019, 12:50:12 »
Pratar du om magnetitfilter kontra tank ?   Daikin framställer det som att magnnetitfilter är något magiskt.  Men det är bara ett filter, om de haft inbyggd 300l flödesutjämning då kunde de sagt , vi är grymma  :)

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #26 skrivet: 13 juni 2019, 13:30:22 »
Hur är detta ok ?

Daikins luft/vattenvärmepumpar kan leverera som mest dubbelt så mycket som andra tillverkares. Du kan få mellan 300 till 700 liter varmvatten (beroende på modell). En hel tank värms upp på cirka 40 minuter.

Tex Viessmann 222 har 220l inbyggd beredare och de har ju samma system som Daikin där man kan få 10000 l VV inkopplat om man vill med separat beredare.   Inte ett ord stämmer precis som vanligt i deras reklam.

Frihängande förångare är ju bra.  Men knappast överlägset en förångare med 4 mm lamellfördelning som min 9kw maskin har ,  du vet den som ger mig 4,6 i scop som du inte tror på Rikard  :) ;)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #27 skrivet: 14 juni 2019, 10:09:17 »
Kan betyder inte att de producerar dubbelt så mycket som alla andra tillverkares värmepumpar.
Betydelsen i den meningen kan även innebära att de kan låta effekten vid varmvattenproduktion vara dubbelt så hög som andra tillverkares, tack vara en större värmeväxlare som för över effekten till varmvattnet.
Som du vet så drar ju många tillverkare ned uteffekten när de producerar tappvarmvatten för att framledning och hetgastemp inte skall bli för höga.

4 mm lamellfördelning innebär väl att man behöver mer fläktar för att kunna få en effektiv värmeöverföring, rätt mycket av energin i den luft som passerar förångaren plockas inte upp av lamellerna när de sitter med så pass långt avstånd.
Fördelen med en så pass stor lamellfördelning är kanske att man kan köra längre tid utan avfrostning, men om priset är mer effekt till fläktar och en mindre effektiv värmeupptagning i förångaren är det mycket osäkert om det är en bättre lösning.
Om så vore fallet, varför kör inte alla tillverkare med det?

När jag analyserat kostnaderna för en avfrostning (på luft/luft-värmepumpar) så visar det sig att kostnaderna är mer eller mindre obefintliga.
Avfrostningstiden (kompressorn värmer förångaren) under vissa förhållanden är t.ex. 4 minuter och medeldriveffekten under den tiden är 700W.
Det innebär att man bränner 0,046 kWh på en avfrostning, vilket kostar ca 4 öre. (om elpriset är 1 kr/kWh)
(Formel: 0.7 kWh/60 minuter = 0,0116666 X 4 minuter = ca 0,046666 kWh, vid elpris 1 kr ger det en kostnad om 0,046666 kr eller 4,666 öre)
Hoppas jag räknat rätt.  :)
Vid kraftig påfrostning ocv kall väderlek kan avfrostningen ta dubbelt så lång tid och med lite högre medeleffekt, men som jag ser det kostar en avfrostning sällan mer än kanske 10 öre.
Dessutom så "vinner" man ju tillbaks mycket av värmeenergin som finns i förångaren när driften åter reverseras.

Den enda reella kostnaden för en avfrostning (som jag ser det) är om maskinen avfrostar ofta när det är så kallt ute att effekten inte räcker till för att hålla huset varmt, då går elpatron istället, och dessa dagar kostar avfrostningen pengar.
De dagarna är som regel lätträknade, och kostnaden blir därför mer eller mindre obetydlig.
Dessutom, med en smart avfrostningsalgoritm så avfrostar maskinerna sällan när det är riktigt kallt ute, på min luft/luftvärmepump kan det gå timmar mellan avfrostningarna när det är kallt ute och värmepumpen går med hög uteffekt.

Jag ställer mig tveksam till att stort lamellavstånd är så "avgörande bra" som vissa individer vill få det att framstå som.
Vid närmare eftertanke är frågan om det inte är ett försäljningstrick som bara är framtaget som ännu ett tomt försäljningsargument som gjort för att föra kunderna bakom ljuset.
« Senast ändrad: 14 juni 2019, 10:16:57 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #28 skrivet: 14 juni 2019, 10:31:58 »
Ang 4mm    dessa förångare är stora.  Att inte alla använder det är såklart för att det är dyrt.
Bättre o ha en liten förångare och bsra säga  - vi är överlägsna.  Man tjänar mer pengar då  tummenupp

0 chans att Daikins vvx är så mkt större  än andras eller att deras slingor i tankar är det.  Viessmann har 32 rör i sina och även ladd vvx i en del. Thermia och Nibe har mig veterligen inga större problem med att växla över effekt i de anläggningar jag byggt.

Ren lögn inget annat  tummenupp.   Konstigt att ni tycker det är ok.   Du kan skriva i dina annonser att dina ljuddämpare gör värmepumpar totalt ljudlösa och dins elmätare är så bra att de tom sänker förbrukningen lite och gör så värmepump är klarar 32 minus utan spets.
Det är inte större lögner än Daikins reklam iaf  :)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18294
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #29 skrivet: 14 juni 2019, 12:12:27 »
Pratar du om magnetitfilter kontra tank ?   Daikin framställer det som att magnnetitfilter är något magiskt.  Men det är bara ett filter, om de haft inbyggd 300l flödesutjämning då kunde de sagt , vi är grymma  :)
Nej det var du som jämförde magnetit filter kontra tank 2 helt olika produkter som används till olika saker.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #30 skrivet: 14 juni 2019, 12:21:58 »
Man måste alltid förklara allting i detalj för dig Smurfen.  Jag vet vad magnetitfilter och tank är efter att ha monterat 100 tals av varje.

Daikin framställer det som att deras grejer är unika pga att de är de enda som monterat in det i sin maskin,  men Thermia som skickar med det då ?

Jag drog upp tank för det är än 1000 ggr bättre produkt som faktiskt ger dig bättre förutsättningar.


Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1584
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #31 skrivet: 14 juni 2019, 13:34:21 »
Luka skulle aldrig orka anmäla till ARN men han har obegränsad energi
när det gäller att jiddra i forum.  tummenupp
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 20000 kWh + 2m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)

Utloggad Luka 3

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #32 skrivet: 14 juni 2019, 13:45:35 »
Jag orkar anmäla.   Men vad skulle det hjälpa till ?

Jag jiddrar inte med Daikin.  Det är dem som skriver osanningar inte jag. :)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18294
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #33 skrivet: 14 juni 2019, 16:44:22 »
Man måste alltid förklara allting i detalj för dig Smurfen.  Jag vet vad magnetitfilter och tank är efter att ha monterat 100 tals av varje.

Daikin framställer det som att deras grejer är unika pga att de är de enda som monterat in det i sin maskin,  men Thermia som skickar med det då ?

Jag drog upp tank för det är än 1000 ggr bättre produkt som faktiskt ger dig bättre förutsättningar.
Ja man måste förklara i detalj när man jämför ett filter med en tank det är helt olika produkter med olika användningsområden nån kan ju tro att dom ersätter varandra med det gör dom inte. Vill man ta bort magnetit ur systemet är filtret 1000 gånger bättre skulle jag tro.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3043
  • Kön: Man
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #34 skrivet: 14 juni 2019, 18:39:03 »
Är det ok att skriva vad som helst i marknadsförings syfte?
Kan man säga att - klarar huset till -32 utan extra el?

Kan man skriva så här

Den nya luft/vattenvärmepumpen Daikin Altherma 3 ger överlägset bäst energieffektivitet, tillförlitlighet och kontroll. Det är den enda luft/vattenvärmepumpen på marknaden med inbyggt magnetitfilter vilket säkerställer högre driftsäkerhet och längre livslängd.


Varför säkerställer mahnetitfilter högre driftsäkerhet och livslängd?  Innebär inte det att en tank gör också då eftersom smuts hamnar i botten av tanken och den samtidigt säkerställer flöde?   Varför har värmepumpar hållt i 30 år utan magnetitfilter ? 

Kan man säga att
Vår bergvärmepump är inverterstyrd och anpassar alltid effekten efter husets behov (mellan 2,5 och 13 kW).

När detta i verkligheten beror på de tillgängliga flödena ?  Om tex inte flödet finns så får man aldrig ut de 13 kw som utlovas.  Vilket ansvar tar fabrikanter för värmesystemet när de ändrar balansen i det?

Är detta en ok text
Unikt styrsystem helhetsoptimerar systemets alla komponenter för bästa möjliga driftsförutsättningar.

Systemets ?  innebär det att det ändrar min radiatorer och flöden eller golvvärme också?   Eller vad menar dem med helhetsoptimerar systemet?   Det känns ju som en kanonlösning. Styret fixar allt i hela mitt system  dontknow

Daikin säger väl bara att deras pump är så bra som en vp kan vara......men att påstå att huset aldrig behöver eltillskott.....verka överdrivet.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 25000 kwh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad är ok marknadsföring ?
« Svar #35 skrivet: 15 juni 2019, 10:15:08 »
Ang 4mm    dessa förångare är stora.  Att inte alla använder det är såklart för att det är dyrt.
Bättre o ha en liten förångare och bsra säga  - vi är överlägsna.  Man tjänar mer pengar då  tummenupp

0 chans att Daikins vvx är så mkt större  än andras eller att deras slingor i tankar är det.  Viessmann har 32 rör i sina och även ladd vvx i en del. Thermia och Nibe har mig veterligen inga större problem med att växla över effekt i de anläggningar jag byggt.

Ren lögn inget annat  tummenupp.   Konstigt att ni tycker det är ok.   Du kan skriva i dina annonser att dina ljuddämpare gör värmepumpar totalt ljudlösa och dins elmätare är så bra att de tom sänker förbrukningen lite och gör så värmepump är klarar 32 minus utan spets.
Det är inte större lögner än Daikins reklam iaf  :)
nu gällde ju denna text deras värmepump med solfångare som ökar systemverkningsgrad och temperatur i tanken, det har inte (bara) med volym att göra, och de ger faktiskt upp till dubbelt så mycket tappvarmvatten ubder vissa förutsättningar.
Det du däremot skriver är ren lögn, eller oförstånd.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme