Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Utbyte av Thermia Villa 75  (läst 1070 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
Utbyte av Thermia Villa 75
« skrivet: 07 maj 2019, 11:12:56 »
Hej och tack för ett grymt forum! Har läst ett gäng långa trådar här nu och det har gett mycket.

Vi har en 140kvm stor enplansvilla med krypgrund där den gamla delen av huset är daterad före 1909 och ett uterum med betydligt sämre isolering. Alla fönster är bytta till moderna 3-glas med några partier som är 2-glas isolerglas. Kombinerat Bad/tvätt har GV, sovrum en golvinfälld fläktkonvektor och övriga huset Purmoradiatorer. Det vattenburna installerades samtidigt som Thermiapumpen -03 och är hyffsat anpassat till värmepump. vi har 400m kollektorslang som går 200m ut från huset ner i en vattensjuk sänka enligt utsago från förra ägaren.

Pumpen är nu på sista versen. Dess kompressor, som är den andra under pumpens liv, låter som en påse skridskor och man hör nu när den går oavsett var i huset man befinner sig. Magiskt nog verkar den än så länge pumpa värme som den ska.

Vi håller nu på att ta in offerter på ny pump och invertertyp är det som känns aktuellt, trots att jag läst ett gäng långa trådar här om de pumparna. Lokala installatörerna offererar Thermia eller Nibe.

Idag orkar pumpen hålla värmen i huset ner till runt -20 utan tillsats. När jag tittat på KB har lägsta in-temp jag sett varit på -2. Alla installatörer verkar ha svårt att avgöra om kollektorn kommer räcka och det känns som att många fegar och vill lägga mer slang direkt för att vara på den säkra sidan. Min plan är att istället installera en ny pump, och prova under nästa vinter för att se hur KB levererar. Med en modern pump får man ju även loggning, så det är mycket enklare att få full koll. Om kollektorn inte klarar av att ge tillräckligt med värme för att täcka husets behov så tänker vi att vi gräver ner mer slang nästa år.

Som jag förstått det kommer pumpen själv slå av om KB blir för lågt, (för att inte riskera att KB fryser?), men min fråga är går dessa pumpar att begränsa så de inte tillåts gå på full effekt? Alltså, om KB skulle bli för låg, går det att strypa pumpens maxeffekt till motsvarande dagens pump och låta tillsatsen hantera rästen istället för att den går på max och sen slår av pga för låg KB temp?

Det är Thermia Diplomat Inverter och Nibe 1255 som är modellerna det verkar stå mellan. En Installatör har offererat en Diplomat Inverter Mini, men jag tycker det känns som för snålt tilltaget.

Vad tror ni?
« Senast ändrad: 07 maj 2019, 11:18:03 av MrMupp »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8116
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #1 skrivet: 07 maj 2019, 12:38:11 »
Två slutkörda kompressorer på 16 år.  Jag tycker det tyder på att något inte är som det ska med anläggningen, att värmepumpen har fått arbeta på ett sätt som har slitit hårt på den. Är det för liten vattenvolym i systemet som har gjort att det har blivit onormalt många starter eller är det något annat problem? En kompressor ska hålla 75000 timmar. Om pumpen klarar -20 utan tillsatsel lär den inte gå mer än ca 3000 timmer per år (gissning, det står inte var huset ligger). De har alltså klarat bara cirka 1/3 av den drifttid de normalt ska hålla.

Oavsett hur nästa värmepump kommer att se ut skulle jag rekommendera att fundera över om det är något annat än otur som har resulterat i två havererade kompressorer på 16 år. Det vore ju trevligt om nästa kompressor höll längre.

En uppgift om var huset ligger skulle göra det lättare att ge ett råd men jag lutar mot att köra en vinter och se vad som händer.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #2 skrivet: 07 maj 2019, 13:31:40 »
Tack Roland,

Huset ligger i Ljusdal, så en bit norrut och hyffsat inlandsklimat med rätt stor temperaturskillnad mellan natt och dag.

Det är totalt åtta radiatorer + golvvärmen + fläktkonvektorn, men vi har plan på att komplettera med en vanlig radiator i sovrummet.

Update:

4st Purmo C21 500x1000
1st Purmo C21 500x1300
1st Purmo C21 500x3000
1st Purmo C22 500x1100
1st Purmo C22 500x2600

Totalt ovan blir 65L radiatorvolym.

1st Purmo Aquilo F1T cirka 1m långt, okänd volym

16kvm golvvärme i Bad/tvätt, okänd volym.

Pumpen har gått 40,000h, tillsats 1022h. Kör kurva 40 och har ett delta på runt 7-8 grader på VB vid kontinuerlig drift.
« Senast ändrad: 07 maj 2019, 15:49:42 av MrMupp »

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #3 skrivet: 07 maj 2019, 16:54:59 »
Kan tilläggas att vi flyttade in förra sommaren, så har inte så mycket historik på installationen, allt jag vet är att kompressorn byttes efter 16000 drifttimmar och ventilen (vad den nu heter som styr om flödet ut i huset efter VV-produktion) någon gång efter det. Nu under våren stannade pumpen för "fel HP", jag kontrollerade då CP och startade om den och den gick några veckor till, sen hände det igen och då byttes pressostaten till en "större" och sen dess har den tuffat på.

Pumpen gör många start/stop, men om det är onormalt mycket för en on/off-pump har jag ingen aning om.

Utloggad BergAdde

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #4 skrivet: 07 maj 2019, 17:02:00 »
40.000 driftimmar på en Villa Thermia är absolut ingenting. Låter som något gör att pumpen går sönder i förtid.


Finns en tråd om just Thermia villa och deras kompressorer och jag har aldrig sett ett enda inlägg där en sån kompressor gått sönder under 60.000 driftimmar. En norsk hade 72.000 driftimmar.


Själv har jag Villa 75 som gått 60.000 timmar och den låter knappt något alls.  Förra ägaren hade då satt den på integral 60 så pumpen starta och stannade precis hela tiden samt 21 grader. Den gick och stanna precis hela tiden.

Man ska komma ihåg att Just villa 75 inte har någon isolering i sig för ljudet utan det enda som skyddar är en tunn plåt på framsidan.
Hur mycket låter pumpen ?
Thermia villa 75 
60.300 drifttimmar.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #5 skrivet: 07 maj 2019, 19:16:46 »
Om kompressorn/pumpen fungerade i ytterligare 40 000h skulle det inte vara fel, tyvärr tycker frugan att den låter för mycket oavsett, men den kanske kan göra nytta någonstans ändå. dontknow Det var teknikern som bytte pressostaten som sa att den lät illa, men han vill kanske bara sälja en ny dyr pump.  a:gl



Det är svårt att få en referens på ljudnivå i en video, men när jag kommenterar är det med högre röst än samtalston, ungefär som att man pratar med en gammal och halvdöv person. Det var inte medvetet utan blev bara så för att det väsnas så mycket. Det jag själv reagerar på är att gången låter så ojämn och vass, men jag har som sagt inte så mycket att jämföra med. Frontplåten har dämpning i nedre halvan och den tar bort mycket ljud när den är monterad, men trots det hör man utan problem om pumpen går, var än i huset man är. Det är inget vi tycker att vi märkte i höstas eller början av vintern.

Om ni reagerar på siffrorna så drog jag upp rumsgivaren till +26 för att få pumpen att sjunga med i videon.

Utloggad Luka 3

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #6 skrivet: 07 maj 2019, 19:30:53 »
Har du testat fasföljden ?   Byt 2 trådar...låter ju nästan som den går baklänges

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #7 skrivet: 07 maj 2019, 19:38:55 »
Skulle det innebära varmt/kallt i fel ände då också?


Utloggad BergAdde

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #8 skrivet: 07 maj 2019, 19:53:26 »
Låter ju tyvärr som så att kompressorn börjar sjunga på sista nu.

Ja den varma slingan så som det visar på bilden är rätt.
Kan det vara mjukstartsrelät som gav upp på första bytet av kompressorn? Eftersom den här ger upp bara efter 40.000 timmar.   Att kompressorn tar stryk i förtid. 
Jag spekulerar bara.

 Det låter ju som kompressorn går utan oljesmörjning.

Sådär ska den inte låta.
Thermia villa 75 
60.300 drifttimmar.

Utloggad Luka 3

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #9 skrivet: 07 maj 2019, 20:00:39 »
Nej nej.  Strömmen

Byt 2 av faserna.    Scroll låter hemskt om de går baklänges

Utloggad Luka 3

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #10 skrivet: 07 maj 2019, 20:02:08 »
Om det övre röret du markerat varmt,  blir väldigt varmt.   Då går den åt rätt håll. 

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #11 skrivet: 07 maj 2019, 20:12:08 »
Ja det övre röret blir väldigt varmt och det är alltid varmare än det som är markerat som kallt.

Pumpen visar drifttid VP 40400h, och i pumpens "identitetshandling" står det driftsättning 16/4 2003, sen kompressorbyte 2/2 2010 med angedd drifttid på 16718h. Jag tolkar det som att nuvarande kompressor gått lite drygt 23600h. Ett grovt snitt på 2400h/år för den första och 2600h/år för nuvarande.

Efter att ha läst lite andra trådar nu under kvällen så tror jag att pumpen är inställd på standard integral, vilket många tycker ger många start/stop som såklart sliter lite mer på kompressorn, men ändå.

Är det konsensus om att kompressorn låter illa blir det en ny pump ändå, inte värt att lägga pengar på den här kompressorätaren!

Jag uppskattar att det kommer frågor om andra delar i systemet också, det är skönt att få lite extra koll.

Någon som har kommentarer på grundtanken med att prova köra på nuvarande kollektor och/eller möjlighet att begränsa effektuttaget i en ny pump?
« Senast ändrad: 07 maj 2019, 20:21:04 av MrMupp »

Utloggad BergAdde

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #12 skrivet: 07 maj 2019, 20:23:10 »
Lite offtopic men om det visar sig att pumpen kraschar totalt. Och du köper ny.

Vill du sälja
Styrdatorn.
CP
Växel ventil

Så skriv.
Har exakt samma modell med samma årtal.
Thermia villa 75 
60.300 drifttimmar.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #13 skrivet: 07 maj 2019, 20:29:29 »
Vill du sälja
Styrdatorn.
CP
Växel ventil

Inte omöjligt, om den inte går till något projekt i sin helhet ser jag ingen anledning till varför inte. Installatören lär ta betalt för bortforsling så kan lika gärna köra vad som blir kvar av liket till ÅVC själv. Jag skickar PM om det blir aktuellt.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8116
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #14 skrivet: 08 maj 2019, 07:10:11 »
Drifttider runt 2500 timmar per år betyder att pumpen är kraftig i förhållande till husets värmebehov. För att få ett rimligt antal starter rekommenderas att det är minst 20 L vatten i radiatorsystemet per kW värmepumpeffekt. Här är det runt 10 L i kombination med standardinställningen på antalet gradminuter. Det är inte konstigt att kompressorerna tröttnar. Det skulle ha behövts en volymtank på åtminstone 100 L i det systemet. Den som sålde pumpen borde ha påtalat det. Sen måste jag säga att pumpens ägare inte verkar ha visat något större intresse för dess välbefinnande. Det är inte pumpens fel att den äter kompressorer. Den har utan egen förskyllan fått en omöjlig arbetsuppgift.

Jag anser att det ska gå att köra en inverterpump mot befintlig markslinga. Huset verkar inte behöva mer än runt 8 kW när det är som kallast ute. Pumpen kommer då att ta ca 6 kW värme från markslingan. Det blir 15 W/m vilket inte är en orimlig siffra. Ofta ligger man i intervallet 10-15 W/m. Det går att ställa in en lägsta köldbärartemperatur som inte får underskridas på inverterpumpar. Pumpen avpassar effekten så att den temperaturen inte underskrids.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Luka 3

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #15 skrivet: 08 maj 2019, 07:40:56 »
Om du har en markkollektor så borde du kolla upp vid vilken max temp in på köldbäraren din nya tilltänkta inverter kan tillverka 60 grader.   Jag vet att tex Thermia har max 12 in för att kunna göra 65 och vid den tempen så sänks effekten rejält och så även förångningen vilket ger mindre bra cop.

Vet du längden på kollektorn ?

Jag personligen skulle om plats finns, byggt på detta viset med en tank som även ger mig väldigt mkt mer varmvatten på samma gång då aktiv varmvattenberedning samt tank för värmen är kombinerat i samma tank. Det går att göra med både inverter och on off men om ord är enklare och mer driftsäker även om ni nu då inte har haft den erfarenheten.
 :)

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #16 skrivet: 08 maj 2019, 09:22:14 »
Drifttider runt 2500 timmar per år betyder att pumpen är kraftig i förhållande till husets värmebehov. För att få ett rimligt antal starter rekommenderas att det är minst 20 L vatten i radiatorsystemet per kW värmepumpeffekt. Här är det runt 10 L i kombination med standardinställningen på antalet gradminuter. Det är inte konstigt att kompressorerna tröttnar. Det skulle ha behövts en volymtank på åtminstone 100 L i det systemet. Den som sålde pumpen borde ha påtalat det. Sen måste jag säga att pumpens ägare inte verkar ha visat något större intresse för dess välbefinnande. Det är inte pumpens fel att den äter kompressorer. Den har utan egen förskyllan fått en omöjlig arbetsuppgift.

Jag anser att det ska gå att köra en inverterpump mot befintlig markslinga. Huset verkar inte behöva mer än runt 8 kW när det är som kallast ute. Pumpen kommer då att ta ca 6 kW värme från markslingan. Det blir 15 W/m vilket inte är en orimlig siffra. Ofta ligger man i intervallet 10-15 W/m. Det går att ställa in en lägsta köldbärartemperatur som inte får underskridas på inverterpumpar. Pumpen avpassar effekten så att den temperaturen inte underskrids.   

Firman som sålde och installerade pumpen gick i KK, kanske av en anledning. ;)

Att man sätter lägsta KB har jag förstått, men jag trodde inte pumpen var så smart att den gjorde en mjuk avvägning. Jag tänkte mer "Vi behöver värme! -> Full effekt, efter några minuter: "Oj! KB är låg, stäng av!" Efter ytterligare några minuter: "Det behövs värme!" och så börjar det om. Alltså risk för ett oscillerande system, motsvarande som om man strypt för många radiatorer.

Då vi inte har någon källare står pumpen i det kombinerade bad/tvätt-rummet. Platsen är ganska begränsad men är man duktig på rördragning går det kanske att klämma in en tank. Det finns 550x700x2400mm jämte pumpen där det går expansionskärl, KB-rör mm. Visst är det typ en "NIBE Utjämningskärl UKV 100" vi pratar om? Det kommer bli tight och hemskt att serva, men kan gå.
Vi har tänkt installera en radiator till i Sovrummet då det är det kallaste rummet med sämst isolering, längst från rumsgivaren och med en stor altandörr. Det ger väl inte mycket volym men alla extra liter lär hjälpa. Kanske kan vi ha lite lägre framledningstemp då också utan att få iskallt där inne.

Visst borde en inverterpump klara ett hus utan tank bättre, eller är det bara på pappret och det sällan stämmer i praktiken?

Om du har en markkollektor så borde du kolla upp vid vilken max temp in på köldbäraren din nya tilltänkta inverter kan tillverka 60 grader.   Jag vet att tex Thermia har max 12 in för att kunna göra 65 och vid den tempen så sänks effekten rejält och så även förångningen vilket ger mindre bra cop.

Vet du längden på kollektorn ?

Jag personligen skulle om plats finns, byggt på detta viset med en tank som även ger mig väldigt mkt mer varmvatten på samma gång då aktiv varmvattenberedning samt tank för värmen är kombinerat i samma tank. Det går att göra med både inverter och on off men om ord är enklare och mer driftsäker även om ni nu då inte har haft den erfarenheten.
 :)

Kollektorn är på 400m enligt förra ägaren.

Plats vid pumpen är det ont om, se ovan svar till Roland. Varmvatten har vi aldrig fått slut på med nuvarande pump så ser det inte som någon vinst för oss.


Utloggad Luka 3

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #17 skrivet: 08 maj 2019, 09:32:19 »
Thermias inverters tar bort effekt så som du vill.  Om KB blir för låg mot det du ställt in så tas effekt bort men maskinen går ändå.   Det blir inte tvärstopp.

Det är hemskt att serva inverters,  smockfullt i dem  ;)

Min erfarenhet är att inverters låter mkt mer än on off.  När de går på full effekt så blir det ett mer tjutande ljud.   Jag tycker Nibe är tystare än Thermia.  Jag monterade en 4-16 i Stocksund i en 30 miljonersvilla.   Man får skämmas över ljudnivån. Den hörs trots att den står i en bunker typ. Där var det befintlig kollektor som avgjorde valet av maskin .

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8116
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #18 skrivet: 08 maj 2019, 09:45:04 »
En inverterpump klarar ett system med liten vattenvolym bättre men det finns en minsta effekt som den kan gå med så det behövs lite vatten ändå. 3-4 kW brukar vara minimum. Då pumpen kommer att gå med minsta effekt bara höst och vår kanske man kan acceptera att vattenvolymen är mindre än 20 gånger minsta effekt. Det är UKV100 som vi talar om.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #19 skrivet: 08 maj 2019, 09:58:16 »
Är ljudnivån illa på lägre effekt också? Eftersom flera verkar överens om att husets uppvärmningsbehov är runt 8kW lär inte en 3-12kW inverter gå på maxeffekt speciellt ofta. Med tanke på att nuvarande pump låter som den gör så tror jag vi blir nöjda över ljudnivån oavsett.

Skönt att Thermian reglerar på "rätt" sätt. Hur är det med Nibes? Någon som vet?

Angående KB-temp så tror jag aldrig att den vara uppe mot +15 ens under rekordvarma sommaren förra året.

Roland:
Rätta mig gärna om jag har fel:
När pumpen går på mer än lägsta effekt borde det ju finnas ett behov av kontinuerlig värmedrift, då borde (?) inte totala vattenvolymen spela så stor roll förutsatt att radiatorerna klarar av att avge nog effekt ute i huset? Minsta vattenvolym borde väl egentligen bara spela roll för on/off, så inte pumpen gör som nuvarande och går på/av jätteofta, och då är det inverterns lägsta effektsteg man bör dimensionera efter (som minimum såklart).

Du säger att nu har jag cirka 10L/kW. Tänker jag rätt borde det bli strax över 20L/kW för första steget i en 3-12kW inverterpump? Alltså inom rekommenderad volym/kW. (antaget att man räknar dagens pump som 8kW)
« Senast ändrad: 08 maj 2019, 10:06:41 av MrMupp »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29435
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #20 skrivet: 08 maj 2019, 10:08:59 »
Vi har nyss köpt en 1255-12 och den hörs inte alls när den går på mineffekt, 20 Hz, när den börjar komma över 33 Hz så hör man att den går.
Har aldrig testat den med full effekt, men det blir väl inom några veckor när poolen skall igång.
Daikin har läckt lite i forumet om en kommande GEO3 som ser ut att komma med 1-8 kW uteffekt, den skulle kunna passa ert hus bra med sin ovanligt låga lägsta uteffekt, finns ingen annan inverter med så låg uteffekt.
Nackdelen med sååå låg uteffekt kan bli lite sämre COP då driveffekten för KB-cirkpumpen blir relativt hög i proportion till kompressorns uteffekt, men har man ett system med liten vattenvolym och dåligt med plats för volymtank så kanske det är en kompromiss man får göra.

Har läst en hel del i forumet bara senaste året om Villa 75 som börjar ge upp med bullrande kompressor som första indikation, bara så här i huvudet så kommer jag ihåg minst 3 olika skribenter som vittnat om detta, dessutom har jag ett par bekanta som har/har haft samma problem just med Villa 75.
Kanske börjar de helt enkelt sjunga på sista versen "allihop" nu?

Samma med Nibe 1210 och 1215, de börjar också vara 15-20 år gamla och får väl anses ha passerar kravet för pension inom närtid.  ;)
« Senast ändrad: 08 maj 2019, 10:10:37 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad BergAdde

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #21 skrivet: 08 maj 2019, 10:20:29 »
Vi har nyss köpt en 1255-12 och den hörs inte alls när den går på mineffekt, 20 Hz, när den börjar komma över 33 Hz så hör man att den går.
Har aldrig testat den med full effekt, men det blir väl inom några veckor när poolen skall igång.
Daikin har läckt lite i forumet om en kommande GEO3 som ser ut att komma med 1-8 kW uteffekt, den skulle kunna passa ert hus bra med sin ovanligt låga lägsta uteffekt, finns ingen annan inverter med så låg uteffekt.
Nackdelen med sååå låg uteffekt kan bli lite sämre COP då driveffekten för KB-cirkpumpen blir relativt hög i proportion till kompressorns uteffekt, men har man ett system med liten vattenvolym och dåligt med plats för volymtank så kanske det är en kompromiss man får göra.

Har läst en hel del i forumet bara senaste året om Villa 75 som börjar ge upp med bullrande kompressor som första indikation, bara så här i huvudet så kommer jag ihåg minst 3 olika skribenter som vittnat om detta, dessutom har jag ett par bekanta som har/har haft samma problem just med Villa 75.
Kanske börjar de helt enkelt sjunga på sista versen "allihop" nu?

Samma med Nibe 1210 och 1215, de börjar också vara 15-20 år gamla och får väl anses ha passerar kravet för pension inom närtid.  ;)

Jo visst är det så de börjar ju närma sig ca 19-20 år sen Thermia villa installerades i diverse villor. 
Jag hade turen att när jag flytta in så fick jag en ny kompressor och tillbehören nya i kartong, så jag går bara och väntar att den här kompressorn ger sig. Men den tuffar på.   

Det enda som gått sönder är en givare till brine in. Den visar 52 grader, men Thermia sa att det inte påverkar.
Har säkert varit trasig i 10 år.

Allt i skåpet är original och 20 år gammalt.
Kompressorn är en ZR 28K3E TFD-522
Nya blir en ZH21K4E-TFD-524



Thermia villa 75 
60.300 drifttimmar.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #22 skrivet: 08 maj 2019, 10:30:30 »
Thermia har ju bra garantivilkor på sina pumpar, även om får betala för det i inköpspris, hur har Nibe det? Tänker främst på strulet med havererade inverters och teorin att det har med kass elförsörjning att göra, vi bor ju knappast centralt med nån mil in till "stan" Ljusdal. Daikin vet jag inte om någon installatör här håller på med, så även om den kanske är bäst sett till specifikationen är jag lite tveksam till det valet. Läste också nånstans att man ska räkna med att en gammal 8kW-pump snarare är 10kW på en modern pga. att man räknar effekt vid andra temperaturer nu. Skulle en inte en modern 1-8kW kanske vara lite snål då? När det är som mest behov är det en bit från att nuvarande räcker till, så slipper gärna gå ner i maxeffekt.
« Senast ändrad: 08 maj 2019, 10:43:29 av MrMupp »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8116
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #23 skrivet: 08 maj 2019, 11:50:51 »
Roland:
Rätta mig gärna om jag har fel:
När pumpen går på mer än lägsta effekt borde det ju finnas ett behov av kontinuerlig värmedrift, då borde (?) inte totala vattenvolymen spela så stor roll förutsatt att radiatorerna klarar av att avge nog effekt ute i huset? Minsta vattenvolym borde väl egentligen bara spela roll för on/off, så inte pumpen gör som nuvarande och går på/av jätteofta, och då är det inverterns lägsta effektsteg man bör dimensionera efter (som minimum såklart).

Det är riktigt, så fort husets värmebehov är större än pumpens minimieffekt ska pumpen gå dygnet runt. Vattenvolymen spelar då ingen roll. Det är bara när värmebehovet är mindre än minimieffekten som inverterpumpar går som en on/off-pump. Med tanke på att nuvarande pump på 7 kW klarar att värma huset ner till -20 ute kommer en inverterpump med 3 kW minimieffekt att gå som on/off-pump när det är varmare än cirka +5 ute. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29435
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #24 skrivet: 08 maj 2019, 12:44:41 »
Thermia har ju bra garantivilkor på sina pumpar, även om får betala för det i inköpspris, hur har Nibe det? Tänker främst på strulet med havererade inverters och teorin att det har med kass elförsörjning att göra, vi bor ju knappast centralt med nån mil in till "stan" Ljusdal. Daikin vet jag inte om någon installatör här håller på med, så även om den kanske är bäst sett till specifikationen är jag lite tveksam till det valet. Läste också nånstans att man ska räkna med att en gammal 8kW-pump snarare är 10kW på en modern pga. att man räknar effekt vid andra temperaturer nu. Skulle en inte en modern 1-8kW kanske vara lite snål då? När det är som mest behov är det en bit från att nuvarande räcker till, så slipper gärna gå ner i maxeffekt.

Det finns ingen info om specarna på GEO3 publika ännu, Nibes kolvkompressorer tappar mycket i uteffekt vid hög framledningstemp, de har dessutom anpassat sig till andra tillverkares sätt att uppge uteffekten, tidigare döpte de sina värmepumpar t.ex. 1210-7 då de gav 7 kW vid 0/50 grader. Numera döper de sina maskiner med den uteffekt de har vid 0/35 grader.
Då kolkompressorerna tappar mycket i effekt så ger deras 1245-8 kW maskin kanske 6.3 kW vid 0/55 grader.

Invertrar brukar ha mindre tapp i effekt då de oftast är scroll eller andra typer av kompressorer som inte tappar lika mycket effekt vid höga temperaturer.
« Senast ändrad: 09 maj 2019, 07:21:06 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #25 skrivet: 08 maj 2019, 13:01:53 »
Hittade detta när jag googlade:

https://luftmiljobutiken.se/produkt/egsax06d9w-daikin-altherma-3-geo-6kw-vit/

Även om det inter är publikt/slutgiltigt lär det inte skilja allt för mycket kan man tycka. Jag har svårt att se att någon skulle ha hittat på siffrorna från ingenting. Problemet här är installatörer, jag har inte hört att någon inom rimligt avstånd (typ 1h resa) har erfarenhet av Daikin.

Utloggad Luka 3

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #26 skrivet: 08 maj 2019, 13:36:57 »
Hur mkt är kyleffekten Rickard  ;)  det gör ju inget om invertern lämnar mer effekt om större delen är el  ;)

Kyleffekt  tummenupp det är det enda viktiga för det är besparingen  ;)

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #27 skrivet: 08 maj 2019, 21:56:14 »
Tack för många bra svar!

Kortfattat så borde nuvarande system + en extra radiator vi tänkt installera i det svalaste rummet ge tillräckligt med radiatorvolym för en ny inverterpump. Det verkar inte heller vara några problem att testa en vinter med nuvarande kollektor på 400m och se om den orkar leverera nog med värme till nya pumpen då det går att begränsa maxefekt, alternativt att pumpen själv reglerar det om KB skulle få för låg temp.

Skulle ni fortfarande rekommendera en buffertank även om det blir trångt, och vi konstaterat att nuvarande radiatorvolym borde räcka för en inverterpump?

Valet står troligtvis mellan en Diplomat Inverter M och en Nibe 1255-12 då det är vad lokala installatörerna verkar ha koll på och förhoppningsvis supportera. Tre olika installatörer har varit och tittat och jag väntar på offerter.
« Senast ändrad: 08 maj 2019, 22:05:16 av MrMupp »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29435
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #28 skrivet: 09 maj 2019, 07:30:42 »
Hur mkt är kyleffekten Rickard  ;)  det gör ju inget om invertern lämnar mer effekt om större delen är el  ;)

Kyleffekt  tummenupp det är det enda viktiga för det är besparingen  ;)

Nej, priset och utrymmet väger minst lika tungt som några tiondelars skillnad på kyleffekt.
Om Daikins 13 kW inverter kostar under 60 000 kr i inköp så lär den nya GEO3 inte vara dyrare, det innebär att man kan få en liten inverter för samma eller mindre pengar än en (i detta fall med tanke på vattenvolymen) överdimensionerad on/off.
Att bygga om huset för att rymma en arbetstank, utöver de redan höga kostnaderna för hårdvara och arbete skulle aldrig någonsin tjäna in sig även om kyleffekten vore 20% större på en sådan anläggning under de mest ogynsamma förhållandena för invertervärmepumpen.
Faktum kvarstår dessutom, under stora delar av säsongen skulle invertern ha lika hög eller högre kyleffekt än on/off-värmepumpen.
I detta fall tror jag att Daikin kan vara nåt bra på spåren, men det finns ett par viktiga saker som återstår att tydliggöras:

Är det 8 kW vid 0/55 grader så anser jag att den är optimalt designad, är det "bara" 6 kW så är den kanske i klenaste laget för många som sitter i lite äldre hus, i relativt nybyggda hus räcker det ofta med 6 kW uteffekt så där skulle den kunna passa bra.

Jag är lite orolig över COP vid så låga effekter som 1 kW, det bör finnas en möjlighet att ange min uteffekt om man så vill, så att man medvetet kan optimera driften för hög COP - eller - så komfortabel värme som möjligt, beroende på vad man prioriterar.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #29 skrivet: 09 maj 2019, 07:37:06 »
Förtydligande från min sida .

Säg att invertern lämnar mer effekt än den gamla kolv kompressorn vid högre kondensering.   Men, vad är kyleffekten då ?  Spelar ju ingen roll om kompressorn ellere elpatronen förbrukar  :)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29435
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #30 skrivet: 09 maj 2019, 07:44:32 »
OM COP är 2.5 vid 0/55 så är det ju 2.5 gånger bättre än elpatron.
Jag förstår inte vad du är ute efter, det är ingen större skillnad på COP på en inverter på max effekt och en on/off-värmepump.
Eller har du några data som visar på stora skillnader?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #31 skrivet: 09 maj 2019, 08:04:54 »
Jag håller med dig Rickard att Daikin ser ut att komma med en trevlig pump som verkar passa bra för många hus där det idag saknas en pump i rätt storlek.

Luka 3: Jag vet att du gillar att argumentera för ON-OFF. I mitt fall med så liten radiatorvolym och ingen plats för en stor tank har jag svårt att se att en on/off skulle fungera bra. Kolla bara hur dagens pump mår. Trotts brister i effektivitet vid vissa laster och osäkerhet från mer oprövad teknik i inverterpumparna ser jag inget rimligt alternativ i det här fallet. Rätta mig gärna om jag har fel.

Om inte någon mot förmodan vill argumentera för att jag ska sätta in en ny ON/OFF-pump här i huset vill jag ödmjukt önska att diskussionen om skillnaden i effektivitet mellan teknikerna kunde hållas till de trådar som handlar om just det.

Utloggad Luka 3

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #32 skrivet: 09 maj 2019, 08:33:26 »
MrMupp.  Helt ok. Jag tar tekniksnacket i en annan tråd  har man platsbrist eller att man bara vill ha en inverter så skall man såklart välja det  tummenupp.

Rickard

Jag gör en ny tråd, de som är intresserade av att följa den kan gå vidare till  Inverter kontra On off .
« Senast ändrad: 09 maj 2019, 08:36:55 av Luka 3 »

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 526
  • Kön: Man
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #33 skrivet: 09 maj 2019, 20:30:55 »
Eftersom du nämner Thermia Medium som ett alternativ tänkte jag berätta om mina erfarenheter om den.

Modellen fick en halv dålig start på marknaden med buggar i styrsystemet, men har i mitt tycke utvecklas till en utmärkt maskin. Jag är nöjd, rent mycket nöjd. Jag behöver ca 9kw till huset och har begränsat effekten till ca 9kw. Samtidigt kan den tillverka VV på max effekt. Fördelen med att kunna begränsa effekten är att den inte rusar iväg efter VV i jakt på att äta upp underskottet mot huset . Fördelen med en viss övereffekt på VV är att underskottet mot huset blir mindre. Även VV effekten går att anpassa om man så vill.

Jag sover vägg i vägg med pumpen och det är mycket sällan jag hör den, då oftast vid tillverkning av VV. När den går på låg effekt hörs den inte alls.
Pumpen är utrustad med HGW som hjälper till att underhållsvärma VV. Effekten på HGW är inte stor men visst hjälper den till, speciellt när det är kallt ute. HGW tar nämligen lite energi från värmen och tillverkar VV av energin.

Det ska gå att begränsa max avkylning av köldbäraren, men jag har inte behövt engagera mig i det då jag har klarat mig på plus sidan. Även om det har varit nätt och jämt

Energi förbrukning har jag inte hållit någon super koll på, men ser att min totalförbrukning nästa har minskat sen jag slutat elda med ved. Har tidigare använt elpatron någon helg under vintern då vi varit bortrest. Super nöjd här också.

Som jag ser det har den en nackdel och det är att den inte ska sitta i för varma system tillsammans med allt för stor övereffekt. Den kan få problem att gå ner i effekt då. Har inte själv dom problemen utan det är något som jag antar. Har egentligen inga belägg för det påståendet.


Kan rekommendera pumpen, men höjer ett varnande finger för tempen i systemet.

Men som alltid är det ditt förtroende till installatören som ska vara det avgörande valet. Jag ångrar inte mitt val.
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Första året med VP 13500kWh (2017)i total förbrukning.
Andra året med VP 12300kWh(2018)i total förbrukning

Fritidshus i norrlands inland ca 70m2. Daikin CaldoXRH 30 installerad hösten 2018.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #34 skrivet: 17 maj 2019, 23:04:00 »
En liten uppdatering:

Jag har fått möjlighet att se elförbrukningen här hemma, och när kompressorn hoppar igång så ser den ut att dra 3kW, känns som lite mycket mer än 2,2kW som på pappret? Fast jag vet ju inte om det är en exakt likadan kompressor som sattes in när den byttes sist heller.

« Senast ändrad: 17 maj 2019, 23:44:38 av MrMupp »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29435
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #35 skrivet: 20 maj 2019, 10:24:14 »
Effektförbrukningen på en scrollkompressor stiger rätt mycket med högre framledningstemp.
Uppgiven effektförbrukning kanske är vid +0/35 grader?
Din kompressor verkade ju ta ca 2.3 kW när den startade för att sedan öka med stigande framledningstemp. (Du verkar ju ha annat i huset som förbrukar 500-700 W kontinuerligt)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8116
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #36 skrivet: 20 maj 2019, 11:15:23 »
Vad är det för typ av elmätare? Det finns de som inte mäter korrekt när effektfaktorn inte är ett eller när elektronik genererar övertoner. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #37 skrivet: 20 maj 2019, 13:11:49 »
Roland:

Effektmätaren är en EnergyHub från Ferroamp (rätt sofistikerad apparat som gör betydligt mer rän att mäta ström) det jag sett är att den snarare rapporterar aningen för lite effekt när jag jämför med elmtaren från elnätsbolaget.

Rickard:
Ja, grundförbrukningen är ganska konstant på ~600W. Framledningstempen förklarar nog saken. Nu är det ju i princip bara varmvatten som tillverkas, då jobbar den ju mot mycket högre temp än mot radiatorkretsen.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8116
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #38 skrivet: 20 maj 2019, 16:36:41 »
Är inte Energyhub egentligen en växelriktare?

Går det att se typbeteckningen på kompressorn? I så fall ska det gå att hitta uppgift om effekt i något datablad.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad MrMupp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #39 skrivet: 20 maj 2019, 19:37:23 »
Energyhuben är en växelriktare ja, den är monterad med transformatorer över respektive fas precis innanför huvudsäkringarna på inkommande strömmatning till fastigheten, det låter den mäta all ström in/ut.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8116
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #40 skrivet: 20 maj 2019, 20:29:28 »
Såvitt jag förstår betyder det att den mäter strömmen och beräknar effekten genom att multiplicera med spänningen utan att ta hänsyn till effektfaktorn. Förmodligen är det orsaken till att effekten som visas inte stämmer med den verkliga.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29435
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #41 skrivet: 22 maj 2019, 08:50:00 »
De energimonitorer jag tidigare sålde fungerade på det sättet, visade ca 43%  mer än vad en "riktig" elmätare för aktiv effekt visade på kompressorn i värmepumpen.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8116
SV: Utbyte av Thermia Villa 75
« Svar #42 skrivet: 22 maj 2019, 18:34:11 »
Är det samma felvisning i det här fallet skulle det betyda att kompressorn drar ca 2,5 kW. Det är väl inget orimligt värde om det gäller varmvattenberedning när borrhålet är rätt varmt. Varmt borrhål gör att kompressorn belastas hårdare. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 212
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme