Ämne: HJÄLP!!!

[Martin X]

90 m2 och en E12 skall definitivt inte vara några problem ej heller att stugan är kall vid uppstart.

Vad är det för en klåpare till installatör? Ingen läcksökning med sniffer eller såpvatten?

Appropå effekten så borde ni även ha kontrollerat spänningen eftersom den kan variera 220-240V.
P=U*I och du kan summera ihop strömmarna i de olika faserna.

[hplp]

Om man utgår ifrån att de spänningar du angav är genomsnittsliga, och vp ligger på max 10A förbrukning, skulle övrig el bli 864kW och vp 1656kW, tot 2520kW. Huset med vp skulle då behöva, (med cop2) 3312kW /30 dygn för att hålla 12 grader. Stäng vp och sätt in två kupevärmare i väntan på att kylmontören kan komma tillbaka och göra jobbet ordentligt. 864 kW till belysning, lite tvätt o disk låter mycket, varmvattnet tog du väl från pelletspannan till dessa så det belastar ju inte el-kontot. Men du har väl en motor till pelletsmatningen och cirkulationspumpar vars storlek är beroende på husets storlek. Så om det " lilla huset" är 90+ hur stort är då det stora huset, och vad drar motorerna i ström? En annan fråga, fick du "meggat" (issolationstestat) elinstallationen? Både möss och tidens tand kan gå illa åt elledningar.
Sen det där med uträkningen med ohms lag, du tänkte nog på trefasinstallationer. 

[Beppo]

Stora huset är på 270 kvm. Och det brukar vara rätt många lampor på, men inte överdrivet. Hur mkt effekt som motorn till matarskruven, och själva pelletsbrännaren tar vet jag inte, men det är inte mkt. Kan återkomma med effektsiffror när jag kollat detta (imorgon). Nej jag fick inte installationen "Meggat", vad innebär detta mer konkret?
Men visst är det så att det borde komma betydligt mer varmluft ur vp. Som någon på forumet skrev " jag skulle kunna värma upp min oisolerade vedbod med en e9:a"
Jag såg att själva kylflänsarna längst ner på utomhusdelen såg skadade ut, kan det ha med saken att göra? Troligen är det isbildning som fått is att trycka på flänsarna.
Finns det ngt bra sätt att testa pumpen på om det är för lite gas i den?

[maha6305]

Beppo:

Vid resistiv last och en säkring på 16A får du mellan två faser ut huvudspänningen multiplicerat med strömstyrkan:
380 * 16 = 6080W

När alla tre faserna är maximalt symetriskt belastade "upplever" dom det istället som att dom jobbar mot nollpotential (deras gemensamma medelvärde har hela tiden nollpotential). Den s k fasspänningen är ca 230V och då blir maximala effektuttaget 230 * 16 * 3 = 11040W

Det är alltså inte spänningen som multipliceras med tre, utan U * I * 3st faser.

---

En annan grej - Vill inte mästra eller märka ord för mycket, så ta inte illa upp, men det råder en del förvirring tidigare i tråden när det gäller begreppen energi och effekt.

Energi: J (Joule eller Wattsekund Ws) Värdet representerar en mängd Sedan om den tas ut under längre eller kortare tid eller rent av finns lagrade i julskinkans späck är en helt annan fråga.
Av praktiska skäl lägger man här till prefixet kilo och specificerar det flöde som ger denna mängd efter en viss tid t ex en timme. T ex 1 kWh
Analogi med vatten: Ett badkar innehåller 230 liter.

Effekt: J/s (Joule per sekund) eller W (Watt) Detta har inget mer med timmar eller år att göra utan representerar ett kontinuerligt flöde i ett givet ögonblick.
Av praktiska skäl lägger man även här till prefixet k (kilo 1000) före. T ex 1 kW
Analogi med vatten: En öppen kran ger 0,4 liter per sekund.

[Beppo]

Har suttit och läste en del på forumet, men inte fått riktigt klart för mig hur man kan se om köldmediebrist föreligger. Tips någon?
Hur mkt isbildning är normalt på utedelen. Min frostar igen snabbt, och får ett tjockt frosttäcke på sig. Efter en stund så avfrostar den och den blir ren, sedan upprepas detta hela tiden. Normalt?

[messer]

Hej Maha
Jag förstår inte  riktigt "Analogi med vatten: En öppen kran ger 0,4 liter per sekund" är inte detta effekt likväl som kWh??

Det är lite förvirrande ungefär som att min bil drar 0,9 kvadratmillimeter bensin.

MVH
Messer

[maha6305]

Jag förstår inte riktigt "Analogi med vatten: En öppen kran ger 0,4 liter per sekund" är inte detta effekt likväl som kWh??

kWh är inte effekt utan energi(mängd)


Kommer inte på någon variant att förklara detta bättre just nu. Någon som vill försöka vara mer pedagogisk? Känns som jag bara förvirrat det ännu mer 

[maha6305]

Dom här sidorna är bra

http://sv.wikipedia.org/wiki/Energi

http://sv.wikipedia.org/wiki/Effekt

[hplp]

Stora huset är på 270 kvm. Och det brukar vara rätt många lampor på, men inte överdrivet. Hur mkt effekt som motorn till matarskruven, och själva pelletsbrännaren tar vet jag inte, men det är inte mkt. Kan återkomma med effektsiffror när jag kollat detta (imorgon). Nej jag fick inte installationen "Meggat", vad innebär detta mer konkret?
Men visst är det så att det borde komma betydligt mer varmluft ur vp. Som någon på forumet skrev " jag skulle kunna värma upp min oisolerade vedbod med en e9:a"
Jag såg att själva kylflänsarna längst ner på utomhusdelen såg skadade ut, kan det ha med saken att göra? Troligen är det isbildning som fått is att trycka på flänsarna.
Finns det ngt bra sätt att testa pumpen på om det är för lite gas i den?

Du skrev att pumpen fungerade bra när kylkillen hade varit där, det lutar mot att du har en läcka. Kylfirmorna har läcksökare och det är konstigt att han inte använde den från början innan han fylde på. Hade den varit oföändrat dålig skulle man kunna tänka sig ett dåligt flöde pga ex. stopp i filter, expansionsventil def eller feljusterad, eller ett rör som är knäckt, men som sagt det är ju uteslutet. Vill du läcksöka själv kan du göra det med såpvatten.
Meggning innebär att man resistansmäter något med pålagd spänning under mycket kort tid, vanligtvis 500 eller 1000v. Så om du har ex en markledning med dålig issolering och fukt runtomkring kan du ha läckströmmar dels fas till jord men även fas till fas, det kan vara mycket svårt att konstatera men en vanlig resistansmätare. Mellan två faser har du 400v, så en meggning med 500v bör räcka. Plugga för säkerhets skull ur all känslig elektronik innan.

[Beppo]

Jag vet inte om den funkade bra när han varit där, men då mätte vi upp 42 grader på utblåsluften, bra eller dåligt? Lite senare samma kväll tyckte jag inte att det var så vidare värst varm luft som kom ur pumpen, och det höll sig konstant kring 12 grader i luften. Nu när det är 12 grader kallt ute är det bara 9 grader varmt därute.....Och det innebär isin tur att det är varmare i poolen som finns i det rummet (ouppvärmd just nu, håller ca 10 grader) och därmed stiger luftfuktigheten också

Och angående ev läckage: Jag nämde tidigare att kylflänsarna närmast avrinningshålet i tråget på utedelen ser lite knöliga ut. Om de är för mkt skadade kan det då läcka ut därigenom? Och hur kan man iså fall kontrollera detta på bästa sätt?

[hplp]

Vågar inte rekomendera såpvatten som läcksökare på förångaren, skulle vp gå på undertryck suger den in vatten. Visst kan det vara en skada på röret där du beskrev att flänsarna var skadade, det bästa är säkert att kontakta en kylfirma för läcksökning. Firman som fylde på borde kunna ge en bra rabatt eftersom de missat läcksökning. Det är en självklarhet att läcksöka om man ska fylla ett system som tappat gasen.

[Martin X]

Vågar inte rekomendera såpvatten som läcksökare på förångaren, skulle vp gå på undertryck suger den in vatten. Visst kan det vara en skada på röret där du beskrev att flänsarna var skadade, det bästa är säkert att kontakta en kylfirma för läcksökning. Firman som fylde på borde kunna ge en bra rabatt eftersom de missat läcksökning. Det är en självklarhet att läcksöka om man ska fylla ett system som tappat gasen.

Beppo, du skall inte begära rabatt.

Du skall reklamera deras jobb. Då är de skyldiga att åtgärda problemet. Och inte betala ett ruttet öre.

[Ingenjören]

En liten fundering:

Det är inte så att den stackars luftvärmepumpen går på max hela tiden för att försöka värma upp din 10-gradiga pool? Om rumsluften kommer i kontakt med vattenytan är det nog svårt att värma rumsluften till mycket högre temperatur än poolvattnet.....

/Ingenjören

[Beppo]

Har också funderat lite i dom banorna. Men nog borde Vp klara av att värma upp luften ändå. Temperaturen försöker ju naturligtvis jämna ut sig, så poolen slukar nog en del av värmen, men den processen borde gå långsammare än att värma upp luften. Idag kände jag på inblåsluften direkt efter avfrostning= småljummet. Inetemp 10 grader, vp instäld på 30 grader heat och full fläkt, resten på auto. Det tog en bra stund från det att avfrostningen var klar till att innedelen började blåsa, och den hade en massa gurglande ljud för sig när den började, normalt?

[hplp]

En liten fundering:

Det är inte så att den stackars luftvärmepumpen går på max hela tiden för att försöka värma upp din 10-gradiga pool? Om rumsluften kommer i kontakt med vattenytan är det nog svårt att värma rumsluften till mycket högre temperatur än poolvattnet.....

/Ingenjören

Var värmen tar vägen är ju en annan femma. Faktum att vp gav över 40 grader efter påfyllnad och efter ett antal timmar nästan inget alls måste ju bero på vp fel. Är sen polen väl issolerad bör det inte vara problem att få upp och hålla värmen på vattnet. Påstår att det är lättare att få en god issolering under och runt en pol än det är i ett hus. Har jag fel?