Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hög förbrukning  (läst 1609 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
Hög förbrukning
« skrivet: 09 februari 2019, 10:03:39 »
Har nu kört min anläggning en hel månad (januari) och ser då till min förfäran att jag har orimligt hög förbrukning. 2400kwh på ett tvåplans hus ca 140m2 uppvärmd yta. Under halva dec då min vedpanna lade av så körde jag med elpatron och har då lägre förbrukning!? 2200kw under dec. Jag vet att jag har ett energikrävande hus men trodde ändå på en större besparing. När jag eldade med ved så gjorde vi av med ca 500kw/mån +5m3 ved. Bor i Uppsala och har 19.5-20 grader inne. Elpatronen blockerad ner till -10 -800gm. Har någon ett vettigt svar på varför jag ligger så högt och om det är något i anläggningen som behöver trimmas in. Elräkningarna ruinerar mig!
« Senast ändrad: 09 februari 2019, 10:10:39 av Jannebloms »

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5308
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning
« Svar #1 skrivet: 09 februari 2019, 10:18:00 »
Eldade ni 5 kbm travad blandved per vintermånad motsvarar det kanske 7000 kWh brutto och runt 5500 kWh efter pannförluster. Vid COP 3 på värmepumpen blir drivenergin ca 1850 kWh/månad. +500 hushålls-el ger sammanlagt runt 2350 kWh/månad på el-räkningen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3468
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning
« Svar #2 skrivet: 09 februari 2019, 10:41:27 »
vilken stl ( kW) på vp har du?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 20000 kwh

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
SV: Hög förbrukning
« Svar #3 skrivet: 09 februari 2019, 10:45:06 »
Eldade ni 5 kbm travad blandved per vintermånad motsvarar det kanske 7000 kWh brutto och runt 5500 kWh efter pannförluster. Vid COP 3 på värmepumpen blir drivenergin ca 1850 kWh/månad. +500 hushålls-el ger sammanlagt runt 2350 kWh/månad på el-räkningen.
Tack för svaret, det låter rimligt. Det som förvånar mig är att skillnaden blir så liten i jämförelse med elpatronen i min gamla vedanläggning. Pumpen bör väl vara mycket mer effektiv än en ren elpatron? Januari var relativt kall i jmf med dec men ändå. De månader jag slarvat med veden och bara kört el så ligger det ungefär jämförbart med den nya pumpen. Det kan väl ändå inte vara meningen? Dessutom så kör jag pumpen extremt snålt med en innetemp på ca 19,5.
Jag har 2120 12kw

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5308
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning
« Svar #4 skrivet: 09 februari 2019, 11:25:29 »
Ja värmepumpen ska vara ca tre gånger så effektiv som el-patronen. Men man kan ju tänka sig ett scenario då man har el-patronen lågt inställd och eldar ved varannan dag. Huset är värmetrögt och tar ett par dagar för att svalna. Om man då eldar upp värmen ena dagen och låter innetemperaturen sjunka sakta andra dagen så behövs bara lite el-patron.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
SV: Hög förbrukning
« Svar #5 skrivet: 09 februari 2019, 15:29:06 »
Ja värmepumpen ska vara ca tre gånger så effektiv som el-patronen. Men man kan ju tänka sig ett scenario då man har el-patronen lågt inställd och eldar ved varannan dag. Huset är värmetrögt och tar ett par dagar för att svalna. Om man då eldar upp värmen ena dagen och låter innetemperaturen sjunka sakta andra dagen så behövs bara lite el-patron.
Jag har tyvärr inget av vedanläggningen kvar. Svaret kvarstår fortsatt varför jag onte ser större skillnad på december då jag körde på elpatron i vedanläggningen mot januari då jag körde Nibe 2120 12kw och vvm 320 hela månaden. Kan vara så att jag inte har den rätt injusterad. Fast så mycket finns inte att göra förutom att hitta rätt kurva och se till att inte elpatronen slår på för tidigt. Kan vara så att jag haft för höga förväntningar då försäljaren gjorde en uträkning som visade på väldigt låg förbrukning och hög prestanda. Min anläggning klarar inte mer än ner till -9 utan tillskott vilket är en liten besvikelse som inte alls framkom vid försäljning. Man hänvisar ständigt till 63 gradigt vatten ner till -25.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3468
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning
« Svar #6 skrivet: 09 februari 2019, 16:02:22 »
att klara värmebehovet ned till -9 gr............tycker jag verkar vara mycket bra.....
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 20000 kwh

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5308
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning
« Svar #7 skrivet: 09 februari 2019, 16:06:19 »
En värmepumpsanläggning som klarar sig ner till -9 celcius utan tillskott är helt okej i södra eller mellersta delen av landet. Antal dagar med lägre temperatur är väldigt få så el-tillskottet blir klart begränsat. Vill man inte ha något tillskott alls gäller det att välja bergvärme och en fulldimensionerad värmepump så det blir en större investering som kanske inte är lika lönsam per krona.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Snok

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 316
SV: Hög förbrukning
« Svar #8 skrivet: 09 februari 2019, 16:33:56 »
Men var det bara halva december du körde elpatron, eller? Resten ved?

Vad har du för temp på framledning/värmekurva?
« Senast ändrad: 09 februari 2019, 16:35:28 av Snok »
Villa 1-1/2plan 200 boa+80kvm källare 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lågtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushållsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.
Förbrukning 17/18 10576kWh, 1,5kbm ved.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8698
SV: Hög förbrukning
« Svar #9 skrivet: 09 februari 2019, 16:36:13 »
Klarar pumpen -9 i Uppsala är det bra. Min pump klarar -3 och det blir inte mycket tillsatsel. Uppsala är lite kallare men inte så mycket.

Man måste tänka på att enstaka mycket kalla perioder ökar elförbrukningen rejält. Klarar pumpen -5 grader och det är -5 grader hela månaden behövs ingen tillsatsel. Är det noll grader halva månaden och -10 andra halvan är det samma medeltemperatur men elförbrukningen blir avsevärt större. Dels arbetar pumpen med genomsnitt sämre COP, dels behövs en hel del tillsatsel. Det går inte att jämföra månader med samma medeltemperatur rätt av när man har värmepump.

Hänvisningen till vatten med 63 grader vid -25 är lömsk. Säljaren sade säkert inget alls om hur många kW pumpen levererade utan tillsatsel. Att den klarar att värma en isolerad varmvattenberedare är en sak. Att värma ett hus som drar mycket värme när det är så kallt ute är något annat.

Jag skulle rekommendera en genomgång av radiatorerna. Kontrollera att det är en märkbar temperaturskillnad mellan in- och utlopp när pumpen har gått ett tag. Det är framför allt små radiatorer och radiatorer nära värmepumpen som kan ha för högt flöde så att vattnet passerar igenom utan att kylas av. Det gör att värmepumpen får arbeta vid onödigt hög temperatur. När man eldar med ved spelar detta ingen roll men har man värmepump kostar värmen mer ju högre temperatur den har.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
SV: Hög förbrukning
« Svar #10 skrivet: 10 februari 2019, 09:37:50 »
En värmepumpsanläggning som klarar sig ner till -9 celcius utan tillskott är helt okej i södra eller mellersta delen av landet. Antal dagar med lägre temperatur är väldigt få så el-tillskottet blir klart begränsat. Vill man inte ha något tillskott alls gäller det att välja bergvärme och en fulldimensionerad värmepump så det blir en större investering som kanske inte är lika lönsam per krona.

Jag valde lv då försäljaren menade att kostnaden för att borra för bergvärme inte stod i proportion till den besparing jag skulle få. Iaf inte på kortare sikt. Han menade också att den lv pump jag valde var näst intill lika effektiv som bergvärme (Nibe 2120 12kw).
Hur rätt eller fel har försäljaren? Borde jag valt att borra istället?

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3468
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning
« Svar #11 skrivet: 10 februari 2019, 10:08:40 »
förra veckan träffade jag ett par ifrån Eskilstuna......som efter två semesterveckor utomlands.....skulle åka hem till sitt hus som värms med bergvp.

"Vi stänger av eltillskottet.....och eldar med ved i kaminen......"

...vp orkar nämligen bara hålla 15 inomhus om det är minus 10 utomhus....

"....så nu ska vi hem och elda".
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 20000 kwh

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5308
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning
« Svar #12 skrivet: 10 februari 2019, 10:24:58 »
Jag valde lv då försäljaren menade att kostnaden för att borra för bergvärme inte stod i proportion till den besparing jag skulle få. Iaf inte på kortare sikt. Han menade också att den lv pump jag valde var näst intill lika effektiv som bergvärme (Nibe 2120 12kw).
Hur rätt eller fel har försäljaren? Borde jag valt att borra istället?

Utifrån den årsförbrukning ved och el du skrev i en annan tråd kan jag med NIBE's gamla dimensioneringsprogram få fram att den extra energibesparingen med bergvärmepump (t.ex. NIBE F1245-10) skulle bli runt 1600 kWh/år. Detta motsvarar ca 2300 kr. Bergvärme kostar nog minst 40 tkr mer än luftvattenvärme så det skulle då ta uppåt 17 år att tjäna igen eller kanske drygt 10 år om man kan klara sig med mindre huvudsäkringar med bergvärme och därmed spara ytterligare ca 1500 kr/år.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7283
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Hög förbrukning
« Svar #13 skrivet: 10 februari 2019, 10:34:23 »
Och när du så småningom måste byta VP pga "ålder/slitage" kommer det hela i en lite annan dager för då har du ju redan ett fungerande borrhål med bergvärme. Det innebär att i framtiden blir bergvärme ett betydligt bättre ekonomiskt alternativ. Dessutom har väl bergvärmepumpar, i alla fall hittills, Haft lite längre livslängd än L/V VP.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 505
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hög förbrukning
« Svar #14 skrivet: 10 februari 2019, 10:40:20 »
Jag valde lv då försäljaren menade att kostnaden för att borra för bergvärme inte stod i proportion till den besparing jag skulle få. Iaf inte på kortare sikt. Han menade också att den lv pump jag valde var näst intill lika effektiv som bergvärme (Nibe 2120 12kw).
Hur rätt eller fel har försäljaren? Borde jag valt att borra istället?

Jag tycker du skulle ha valt bergvärme i ställe. Läs  här:
https://pellets.info/viewtopic.php?f=34&t=18268&start=15#p168183

Januari förbrukningen ser du här:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=69035.msg727411#msg727411
och mot ”nyman”s resonemang kan man ju invända
Hur mycket har medelsvenson lagt ner på bilar under dessa 30 – 40 år ?
Ska en bekväm uppvärmning inte få kosta nånting ?
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare. 16 A Huvudsäkring
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2020             4677 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräkn.)
VP Nibe F1255-12       2019             4913 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräkn.)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018             6026 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräknat  12 mån. före)
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)
(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 84
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?