Ämne: Avfrostning f750

[Kvarnen]

Kvarnen, vad är felkodsnumret? har du provat göra en norsk reset?

Jo provade allt i allo lösningen och lät pumpen stå avslagen i några timmar vilket resulterade i att felkoden upphörde i ca 12h. Under den 12h perioden gjorde den avfrostningar med ett intervall 1-1,5h.

Fel på avfrostningselement EB16

Larmnummer: 326
Rapporterades: 2018-12-28 08:04:44
Försvann: 2018-12-28 10:49:45
Möjligt fel på avfrostningselement EB16. Kontrollera givare BT16 och BT21.
För återställning av larmet måste värmepumpen startas om. Vid återkommande fel, kontakta din installatör.

Informationsloggen -

 och klockslag   Rubrik
2018-12-30 13:44:05   Avfrostning pågår
2018-12-30 12:46:43   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 12:38:59   Avfrostning pågår
2018-12-30 11:41:25   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 11:33:43   Avfrostning pågår
2018-12-30 10:31:44   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 10:24:01   Avfrostning pågår
2018-12-30 09:16:40   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 09:08:51   Avfrostning pågår
2018-12-30 08:02:55   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 07:55:04   Avfrostning pågår
2018-12-30 06:49:58   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 06:42:05   Avfrostning pågår
2018-12-30 05:41:27   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 05:33:35   Avfrostning pågår
2018-12-30 04:32:06   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 04:24:13   Avfrostning pågår
2018-12-30 03:24:30   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 03:16:41   Avfrostning pågår
2018-12-30 02:18:37   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 02:10:43   Avfrostning pågår
2018-12-30 01:13:26   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 01:05:37   Avfrostning pågår
2018-12-30 00:11:25   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-30 00:03:34   Avfrostning pågår
2018-12-29 23:12:46   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-29 23:04:53   Avfrostning pågår
2018-12-29 22:15:08   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-29 22:07:21   Avfrostning pågår
2018-12-29 21:21:28   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-29 21:13:37   Avfrostning pågår
2018-12-29 20:05:20   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-29 19:51:25   Avfrostning pågår
2018-12-29 19:01:44   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-29 18:53:48   Avfrostning pågår
2018-12-29 18:05:02   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-29 17:57:09   Avfrostning pågår
2018-12-29 17:10:03   Fel på avfrostningselement EB16
2018-12-29 17:00:07   Avfrostning pågår
2018-12-29 16:25:26   Fel på avfrostningselement EB16
12345678910...1213>

[DonPablo]

Larmnummer: 326 Larmtyp: A - larm
FEL PÅ EB16
Orsak:

Aktiv avfrostning har misslyckats tre gånger i rad.

Värmepumpens drift:

Värmepumpen övergår till passiv avfrostning.

Åtgärd:

-Kontrollera filter och luftflöde
-Kontrollera kalibrering av lufthastighetssensor BS1 i meny 5.1.5.1
-Kontrollera avfrostningselement EB16
Lossa kåpan och kolla alla kontakter på skarvkortet längst till vänster

[ovesei]

Ser ut som mina inställningar i början med 45% fläkt. Jag hade 50% fläkt och 70% på sam40 som ställdes in vid OVK. Hade stora problem med långa avfrostningar och mycket eltillsats och att frekvensen på kompressorn aldrig gick över 85Hz. Jag har nu ökat fläkten till 70% och stängt av eltillsatsen. Nu ger F750 120hz som mest och avfrostar som den ska med ca 12 min varje timme. Så fort eltillsatsen går in får jag massa felmeddelanden och långa avfrostningar. Vet inte om det hjälper att höja fläkten men du kan prova. Får då höja fläkten på sam40 också. Vad har du för hastighet på sam40? Bifogar en fil som du lägger i USB minnet men du måste ändra filändelsen till .SET innan. Denna fil måste vara i minnet för annars läser den inte av sam40 värden. Jag har sen ett program som gör om dina filer till grafer. Bifoga filen men ändra filändelsen till .txt innan du bifogar. Sen kan jag bifoga grafen här på forumet för att se vad som är fel.

[Kvarnen]

Ser ut som mina inställningar i början med 45% fläkt. Jag hade 50% fläkt och 70% på sam40 som ställdes in vid OVK. Hade stora problem med långa avfrostningar och mycket eltillsats och att frekvensen på kompressorn aldrig gick över 85Hz. Jag har nu ökat fläkten till 70% och stängt av eltillsatsen. Nu ger F750 120hz som mest och avfrostar som den ska med ca 12 min varje timme. Så fort eltillsatsen går in får jag massa felmeddelanden och långa avfrostningar. Vet inte om det hjälper att höja fläkten men du kan prova. Får då höja fläkten på sam40 också. Vad har du för hastighet på sam40? Bifogar en fil som du lägger i USB minnet men du måste ändra filändelsen till .SET innan. Denna fil måste vara i minnet för annars läser den inte av sam40 värden. Jag har sen ett program som gör om dina filer till grafer. Bifoga filen men ändra filändelsen till .txt innan du bifogar. Sen kan jag bifoga grafen här på forumet för att se vad som är fel.

Man tror ju att vvs och ventilationsfolket som gör dessa installationer dagligen skall ha koll på inställningar och optimeringar men som så ofta annars är var man sin lyckas smed. Eller i detta fall detta forum min.

Det du beskriver som dina problem från förr låter ju onekligen väldigt lik mina.
Här kommer loggen, och tack!!!

Såg nu att jag inte lyckades med något så enkelt som att ändra filändelse. Stoppar tillbaka usb, loggar och postar senare ikväll.

[d98josu]

Man tror ju att vvs och ventilationsfolket som gör dessa installationer dagligen skall ha koll på inställningar och optimeringar men som så ofta annars är var man sin lyckas smed. Eller i detta fall detta forum min.

Det du beskriver som dina problem från förr låter ju onekligen väldigt lik mina.
Här kommer loggen, och tack!!!

Såg nu att jag inte lyckades med något så enkelt som att ändra filändelse. Stoppar tillbaka usb, loggar och postar senare ikväll.

Grejen är nog att VVS folket ställer in så att ventilationen blir rätt. Pumpen kräver ofta ännu mer frånlufthastighet för att gå optimaltm och nå 100+ Hz. Det viktiga är att alltid ha undertryck i huset (ingen fara att minska tilluften om sån finns  eller öka frånluft alltså)

[Kvarnen]

Nu så... Har ändrat fläkthastigheten lite fram och tillbaka under dagen för att se om det går att få kompressorn att arbeta på högre frekvenser.Hoppas inte det försämrar dina chanser till att läsa av och förhoppningsvis finna lösning.

[ovesei]

Svårt att få en bra bild när det bara är 7 timmar och du har ändrat fläktarna en  hel del på den tiden. Du startade med 45% på VP och som jag kan läsa och 65% på sam40. Du hade då 3,5KW eltillsats som sen sjönk ner till 1,5kW när du höjde fläkten. Prova att logga ett dygn med 70% på VP och 80% på sam40 så får vi se. Du har ju rätt kallt ute. Sen kan vi köra ett dygn med dina gamla inställningar. Fördelen med sam40 är att man inte får kalldrag när man höjer fläkten. Du får också mycket bättre ekonomi med högre fläkt. Jag har högre på vintern och lägre på sommaren.

[Kvarnen]

Svårt att få en bra bild när det bara är 7 timmar och du har ändrat fläktarna en  hel del på den tiden. Du startade med 45% på VP och som jag kan läsa och 65% på sam40. Du hade då 3,5KW eltillsats som sen sjönk ner till 1,5kW när du höjde fläkten. Prova att logga ett dygn med 70% på VP och 80% på sam40 så får vi se. Du har ju rätt kallt ute. Sen kan vi köra ett dygn med dina gamla inställningar. Fördelen med sam40 är att man inte får kalldrag när man höjer fläkten. Du får också mycket bättre ekonomi med högre fläkt. Jag har högre på vintern och lägre på sommaren.

Att fläkten måste höjas är väldigt tydligt, kompressorn arbetar helt annorlunda nu när hastigheten höjdes. Det verkar dessutom som att problemet med avfrostningen sitter ihop med för låg fläkthastighet. Ca kl 17 går kom sista felmeddelandet om avfrostningsproblem, då hade fläkten varit på ca 70% hela dagen. Ställde om fläkten till orginalinställning 45% i imorse och det tog bara någon timme innan jag började få samma felkoder igen..
Nackdelen med att höja fläkten är att det blir ett helt annat ljud, (störande ljud) i ventilationskanalerna. Antar att jag måste hit med ovk-killen igen så han får justera ventilerna på nytt då jag antar det är övertryck i rören som gör att det lever om så pass? För plockar jag bort sjäälva tallriken utan på ventilen så att luften kan flöda fritt upphör irritationsljudet.

[d98josu]

Att fläkten måste höjas är väldigt tydligt, kompressorn arbetar helt annorlunda nu när hastigheten höjdes. Det verkar dessutom som att problemet med avfrostningen sitter ihop med för låg fläkthastighet. Ca kl 17 går kom sista felmeddelandet om avfrostningsproblem, då hade fläkten varit på ca 70% hela dagen. Ställde om fläkten till orginalinställning 45% i imorse och det tog bara någon timme innan jag började få samma felkoder igen..
Nackdelen med att höja fläkten är att det blir ett helt annat ljud, (störande ljud) i ventilationskanalerna. Antar att jag måste hit med ovk-killen igen så han får justera ventilerna på nytt då jag antar det är övertryck i rören som gör att det lever om så pass? För plockar jag bort sjäälva tallriken utan på ventilen så att luften kan flöda fritt upphör irritationsljudet.

OVK killen kommer att berätta att ventilationen är högre än boverkets regler (eftersom fläkten höjts). Om du justerar bort visselljudet genom att öppna tallriken påverkar det lika mycket som enstaka procent på frånluftfläkten. Tyvärr skiter han i om din pump går på ren el eller om det visslar som ett ånglok, han vill bara kunna ta en lössnus och åka hem kl 16 när flödet är vad någon teoretiskt räknat ut. Skall man vara petig så minskar flödet rent naturligt i cykler om 3 månader när filtret blir skitigt men det är ingen som bryr sig om det 

[ovesei]

Den första filen var det -11 grader ute och du startade med hög fläkt till midnatt. Sen minskade du till dina standardvärden och effekten sjönk på kompressorn till 80Hz. Kl 8 på morgonen höjde du igen och då gick även temperaturen ute upp kraftigt men kompressorn gick upp till 120Hz. Svårt att följa då du ändrar mycket men med dina standardvärden får du lågt luftflöde och då lågt ljud men du kommer att få mycket eltillsats när det blir kallare. Såg också att du höjde fläkten på sam40 till 100%. Inte undra på att du hade högt ljud i ventilerna. Jag kör nu när det är någon minusgrad 70% på VP och 75% på sam40 och blir det kallare 80% på VP och 85% på sam40. Det låter lite från VP när den går på 120Hz och från ventilerna när sam40 går på 85% men hellre det än betala en massa el med eltillskott. Har precis köpt en mätare för att mäta flödet och ska kolla allt efter Nibeteknikerna varit här och bytt min sam40 till en nyare modell. Får återkomma med vilka värden som är bra för att få rätt undertryck med max 15%. Här kan ni ladda ner programmet för att läsa loggar: https://drive.google.com/drive/folders/16iTRGl2tdW-6EpAA86FjrmWWKO_dvtmX?usp=sharing

[DonPablo]

Det verkar som de nyare nibe 750 (de med elslingor) inte går att ändra fläkthastighet hur som helst. Pratade med Nibe i fredags, enligt supporten där så beräknar den avfrostningarna, efter hur mycket luft som passerar enligt inställningar, går man och ökar fläkt, så passerar mer luft än den tror, och kan isa igen av det? Har inte de nya en givare före och efter förångare, som mäter av luftflödet, så den märker när det avviker för mycket?
(OT)
Var på en 1 år gammal pump, som isat igen under förångaren.

Kvarnen du har nog något fel på/i skarvkortet, eller elementet, då den klagar på avfrostningselement.
Ring ut en tekniker och få det fixat, du har ju garanti.

[Kvarnen]

Jo förstår det blir helt bananas att tolka de värderna. Har loggat nu i några dagar till och verkligen försökt att inte pilla på pumpen som en idiot. Enligt ventilationsritning ska ca 55L/s luft bytas.

Pratade med nibe igår, de påstod att jag aboslut inte skulle ändra något i fläkthastigheten. Han påstod att ju mindre luft jag tillförde huset desto mindre energi till att värma upp. Jag sa då att det omöjligt kan vara ekonomiskt att bara köra pumpen på 60% av dess kapacitet innan tillsatsen slår i men då påstod denna man att kompressorn drar flera kw mer på 120hz än 70. Kunde dock inte svara på hur många kw det rörde sig om..

Jo jag är mycket intresserad av att få avfrostningen att fungera. Tyvärr har firman som installerat pumpen inte bemödat sig svara ännu.

[krambriw]

Pratade med nibe...

Det går ju rätt på kollision med vad andra användare har erfarit så vem ska man tro på!?

Självklart kan man inte låta eländet isa igen, självklart kan man inte acceptera långa avfrostningar. Att något var är fel i konstruktionen bevisas ju tydligt av att nibe kastat in värmeslingor för att förbättra/påskynda avfrostningen. Sådana ska ju egentligen inte behövas. Själv anser jag att en stor anledning beror på att dom valt att placera mycket av elektronik och fläktmotor m.m. på "den kalla sidan" i skåpet så att mycket av egenvärmen inte nyttjas vid avfrostningen utan bara ventileras ut. Det syns tydligt om man tittar på sprängskisser (jmfr med Comfortzone och IVT 860/890)

[ovesei]

Även jag kan intyga att den drar mindre när man höjer fläkten. Med mina först inställda värden vilket är liknande dina så hade jag en årsförbrukning på ca. 14 000kWh/år. Nu med högre fläkthastighet så räknar jag med att komma under 10 000kWh. Dessutom så försvann nästan alla mina felmeddelanden. Jag kör för tillfället utan eltillsats (blockerat) så långt det går. Enligt dina värden ser man klart och tydligt att eltillsatsen inte går in lika högt när du höjer fläkten. Kan inte heller se något fel på dina avfrostningar. Dina är som mina ca. 12 min och kompressorn går mellan 1-2 timmar mellan avfrostning. Jag hade precis som du problem och försökte få hjälp från Nibe och tekniker utan resultat. Har du laddat ner programmet? Packa upp det och installera på Windowsdator och läs av dina egna loggar och prova dig fram. Kör t.ex. 65% på VP och 75% på sam40 så är det en bra kompromiss.

[d98josu]

Det går ju rätt på kollision med vad andra användare har erfarit så vem ska man tro på!?

Självklart kan man inte låta eländet isa igen, självklart kan man inte acceptera långa avfrostningar. Att något var är fel i konstruktionen bevisas ju tydligt av att nibe kastat in värmeslingor för att förbättra/påskynda avfrostningen. Sådana ska ju egentligen inte behövas. Själv anser jag att en stor anledning beror på att dom valt att placera mycket av elektronik och fläktmotor m.m. på "den kalla sidan" i skåpet så att mycket av egenvärmen inte nyttjas vid avfrostningen utan bara ventileras ut. Det syns tydligt om man tittar på sprängskisser (jmfr med Comfortzone och IVT 860/890)

Nu blir jag upprörd  , var det riktiga nibe eller någon av nibes ÅF? Nedan är från F750 Installatörshandbok och stämmer väldigt bra med vad min energimätare visar. (Gissar att frånluftsfläkten drar ca 100W vid 70%). Som man kan se så är COP sämre vid låga fläkthastigheter. Bäst COP ges vid 20 Hz på kompressorn och lagom med luft. Följande tumregler kan man ha:
Kompressor 20 Hz = In med 400 W ut med 1500 W
Kompressor 120 Hz = In med 2000 W ut med 5000 W (denna frekvens nås bara med hög fläkthastighet)

Ang avfrostningselementet så gissar jag att det bara används under de ca 10-15 minuter avisning sker för att tina upp förångaren, annars blir det ju som att gasa och bromsa samtidigt.


Källhänvisning se sidan 60.
https://www.nibe.se/assets/documents/13991/231913-2.pdf

Avgiven värmeeffekt (PH)1 kW 1,144
COP1 4,2
Avgiven värmeeffekt (PH)2 kW 1,498
COP2 4,72
Avgiven värmeeffekt (PH)3 kW 4,994
COP3 2,43

1A20(12)W35, frånluftsflöde 108 m3/h (30 l/s) min
kompressorfrekvens (dvs 20 Hz)
2A20(12)W35, frånluftsflöde 252 m3/h (70 l/s) min
kompressorfrekvens (dvs 20 Hz)
3A20(12)W45, frånluftsflöde 252 m3/h (70 l/s) max
kompressorfrekvens (dvs 120 Hz)