Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?  (läst 1786 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mr.Hammer

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Täby
  • Antal inlägg: 294
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Har genom att öka hastigheten 10% på fläkten kommit ner i 0 avfrostningar sedan förra veckan vilket var mitt mål. Tänkte att det skulle vara mest energi-effektivt och skonsamt för värmepumpen med färre start/stopp.
VP går kontinuerligt nu utan start och stopp.

Men har jag gått för långt?

Har jag kanske dragit ner på VP kapacitet för mycket i och med att förångaren aldrig nu går ner mot t.ex -5 grader som den gjorde tidigare?

Det skulle jag iofs korrigera lätt genom att dra ned några procent på fläktens vartal.

Frågan är alltså: Är VP mer energieffektiv när förångaren jobbar med minusgrader ner mot -5 och med fler avfrostningar jämfört med mina inställningar?
Nibe F370 (2018)           Tidigare 310P (2005)
Värmekurva 10 Förskjutning -2
Elpatron/tillsats blockad mellan 05 -11.00 o 16 - 19.00
Inne- och utomhusgivare 21,5 grader
Värmefaktor 2.5
Driftläge: Auto
Timmätning
Mjukvara 9701R3 och Nibe Uplink
Ventilationskalibrering 2018
Rengöring av fläktblad 2024
Ventilation 46%
Schemalagd 45 min höjning av fläkthastighet till 60%
2 ggr/dygn (Vädring)
Avluft ca -3 - +1!!! Kontinuerligt Vinter
Få avfrostningar per dygn
Välisolerat hus 111kvm i 2 plan,
Energiklass D, 1 personers hushåll 
Eldriven golvvärme i hall, nedre och övre badrum
Totalförbrukning 8 900 kWh/år
Snitt per dag 28 kWh/år

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #1 skrivet: 26 november 2018, 22:14:38 »
Effekten och verkningsgraden ökar med fläkthastigheten, så du bör nog räkna med att varje avfrostning kostar i form av utebliven drift om nu elpatronen stöttar.
Är tillsatsen blockad blir ju situationen en annan.
« Senast ändrad: 26 november 2018, 22:27:18 av mysman »
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad Mr.Hammer

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Täby
  • Antal inlägg: 294
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #2 skrivet: 27 november 2018, 00:01:56 »
Ok Jag inser att VP kan krama ur mer energi ju högre fart det är på ventilationen
Ger VP mer energi när förångaren går ned på minusgrader kontra när den går på på 0 grader, bortsett från alla andra inställningar?
Nibe F370 (2018)           Tidigare 310P (2005)
Värmekurva 10 Förskjutning -2
Elpatron/tillsats blockad mellan 05 -11.00 o 16 - 19.00
Inne- och utomhusgivare 21,5 grader
Värmefaktor 2.5
Driftläge: Auto
Timmätning
Mjukvara 9701R3 och Nibe Uplink
Ventilationskalibrering 2018
Rengöring av fläktblad 2024
Ventilation 46%
Schemalagd 45 min höjning av fläkthastighet till 60%
2 ggr/dygn (Vädring)
Avluft ca -3 - +1!!! Kontinuerligt Vinter
Få avfrostningar per dygn
Välisolerat hus 111kvm i 2 plan,
Energiklass D, 1 personers hushåll 
Eldriven golvvärme i hall, nedre och övre badrum
Totalförbrukning 8 900 kWh/år
Snitt per dag 28 kWh/år

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29873
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #3 skrivet: 27 november 2018, 07:37:00 »
Ok Jag inser att VP kan krama ur mer energi ju högre fart det är på ventilationen
Ger VP mer energi när förångaren går ned på minusgrader kontra när den går på på 0 grader, bortsett från alla andra inställningar?

Högre temp på förångaren ger lite mer uteffekt på kompressorn.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #4 skrivet: 27 november 2018, 08:20:19 »
Ju kallare förångare desto lägre uteffekt. Dessutom är ju avfrostningarna ren förlust. Å andra sidan innebär ju ökad ventilation att mer kalluft dras in, så det bästa borde vara att lägga ventilationen på en nivå så att man precis undviker avfrostningar (såvida inte husets storlek kräver att man ventilerar mer...).
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Mr.Hammer

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Täby
  • Antal inlägg: 294
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #5 skrivet: 27 november 2018, 10:18:57 »
Ok då verkar jag fått till en bra balans mellan frånluft, ventilation effekt och avfrostningar.  tummenupp
Avfrostar inte alls numera med fläkthastighet 45% (35% vid installation och inställning av ventilation)
Och kanske mindre slitage på kompressorn då den inte startar och stoppar utan går numera kontinuerligt.
Inatt var det minus 6 grader norr om Stockholm

Bifogar bild på förångar-temp senaste veckan

Förbrukning senaste dygnet 42 kWh total förbrukning
Just nu kostar en kWh 94 öre exklusive alla påslag  :o
Pannan försöker parera pristopparna ganska bra med Smart Price Adaption så man kanske kommer undan med lite lägre kostnader för elen trots hög förbrukning.
Timmätning
« Senast ändrad: 27 november 2018, 10:42:11 av Mr.Hammer »
Nibe F370 (2018)           Tidigare 310P (2005)
Värmekurva 10 Förskjutning -2
Elpatron/tillsats blockad mellan 05 -11.00 o 16 - 19.00
Inne- och utomhusgivare 21,5 grader
Värmefaktor 2.5
Driftläge: Auto
Timmätning
Mjukvara 9701R3 och Nibe Uplink
Ventilationskalibrering 2018
Rengöring av fläktblad 2024
Ventilation 46%
Schemalagd 45 min höjning av fläkthastighet till 60%
2 ggr/dygn (Vädring)
Avluft ca -3 - +1!!! Kontinuerligt Vinter
Få avfrostningar per dygn
Välisolerat hus 111kvm i 2 plan,
Energiklass D, 1 personers hushåll 
Eldriven golvvärme i hall, nedre och övre badrum
Totalförbrukning 8 900 kWh/år
Snitt per dag 28 kWh/år

Utloggad LindeF370

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #6 skrivet: 29 november 2018, 11:20:50 »
Hej
Jag har lite liknande funderingar gällande en F370 installerad för ett år sen.
Var finns brytpunkten för när det inte längre är lönsamt att köra VP vid allt lägre utomhustemperatur?
Vi bor 2 personer i ett stort hus och drar in massor med kalluft genom frånluftsventilationen som vi sen ska värma upp till 20 grader innan VP drar ur 20-22 grader ur luften.
Skadas VP om man stänger av den när det är som kallast? Och minskar ventilationen.
Var avläser man hur många avfrostningar pumpen gör?

Tacksam för lite synpunkter på detta

/Sven


NIBE F370 install 2017.
Enplanshus 138m2 + gar/frd 40m2. Svealand. 12000-15000kWh/år totalt

Utloggad Mr.Hammer

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Täby
  • Antal inlägg: 294
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #7 skrivet: 29 november 2018, 11:43:13 »
"Var finns brytpunkten för när det inte längre är lönsamt att köra VP vid allt lägre utomhustemperatur?     Alltid lönsamt dock så stänger den av sig själv när inne tempen är ca 16 grader
Vi bor 2 personer i ett stort hus och drar in massor med kalluft genom frånluftsventilationen som vi sen ska värma upp till 20 grader innan VP drar ur 20-22 grader ur luften. Låter som du har för hög fart på fläkten. En avvägning men VP ska en viss minimimängd frånluft för att vara effektiv, jag har testat mig fram till 43%
Skadas VP om man stänger av den när det är som kallast? Man kan blockera värmepumpen, avrådes bestämt, MEN du kommer då att få skyhöga elräkningar, Och minskar ventilationen.
Var avläser man hur många avfrostningar pumpen gör?" Lättast genom Nibe uplink
Nibe F370 (2018)           Tidigare 310P (2005)
Värmekurva 10 Förskjutning -2
Elpatron/tillsats blockad mellan 05 -11.00 o 16 - 19.00
Inne- och utomhusgivare 21,5 grader
Värmefaktor 2.5
Driftläge: Auto
Timmätning
Mjukvara 9701R3 och Nibe Uplink
Ventilationskalibrering 2018
Rengöring av fläktblad 2024
Ventilation 46%
Schemalagd 45 min höjning av fläkthastighet till 60%
2 ggr/dygn (Vädring)
Avluft ca -3 - +1!!! Kontinuerligt Vinter
Få avfrostningar per dygn
Välisolerat hus 111kvm i 2 plan,
Energiklass D, 1 personers hushåll 
Eldriven golvvärme i hall, nedre och övre badrum
Totalförbrukning 8 900 kWh/år
Snitt per dag 28 kWh/år

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #8 skrivet: 29 november 2018, 11:58:03 »
Ventilation måste alltid finnas och ska vara enligt Boverkets norm om det finns någon som bor i huset. Frånluftsvärmepumpar återvinner energi ur frånluften. Den traditionella typen ger ca 2 kW värme såsom F370 och per år ger detta en energibesparing om ca 8000 kWh på elräkningen. Har man en hög energiförbrukning och vill öka energibesparingen kan man byta till den "nya" generationen frånluftsvärmepumpar eller till andra typer av värmepumpar såsom bergvärmepump eller luftvattenvärmepump.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad LindeF370

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #9 skrivet: 02 december 2018, 19:36:33 »
Tack för svar Mr Hammer och Josth!  :)Man lär sig lite då och då....
NIBE F370 install 2017.
Enplanshus 138m2 + gar/frd 40m2. Svealand. 12000-15000kWh/år totalt

Utloggad Mr.Hammer

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Täby
  • Antal inlägg: 294
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nibe F370 Avvägning avfrostningar kontra energieffektiv VP?
« Svar #10 skrivet: 03 december 2018, 19:32:10 »
Har testat att ändra ventilationshastigheter med anledning av för många avfrostningar då den installerades (35%). Kom fram till att 45% är den ultimata hastigheten för min inomhuskomfort/hus. Förångaren ligger runt 0 grader, lite över och lite under beroende hur hårt pumpen arbetar.
Inga avfrostningar.

I morse testade jag med 85% för att se vilken påverkan vent.hastiget har på förångar-temperaturen.
Förångaren steg direkt, från 1,2 grader (45%) till 5,8 grader under 30 min då ventilationen forcerades. Jag tolkar det som att själva VP blev väldigt effektiv men så går det ju inte att ha det, halv storm i bostaden!

Hur mycket effektivare är VP då det skiljer ca 4 grader i förångaren?
Kommentera gärna, egna funderingar?
Nibe F370 (2018)           Tidigare 310P (2005)
Värmekurva 10 Förskjutning -2
Elpatron/tillsats blockad mellan 05 -11.00 o 16 - 19.00
Inne- och utomhusgivare 21,5 grader
Värmefaktor 2.5
Driftläge: Auto
Timmätning
Mjukvara 9701R3 och Nibe Uplink
Ventilationskalibrering 2018
Rengöring av fläktblad 2024
Ventilation 46%
Schemalagd 45 min höjning av fläkthastighet till 60%
2 ggr/dygn (Vädring)
Avluft ca -3 - +1!!! Kontinuerligt Vinter
Få avfrostningar per dygn
Välisolerat hus 111kvm i 2 plan,
Energiklass D, 1 personers hushåll 
Eldriven golvvärme i hall, nedre och övre badrum
Totalförbrukning 8 900 kWh/år
Snitt per dag 28 kWh/år

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!