Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Test av Daikin Caldo XRH40  (läst 6974 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Test av Daikin Caldo XRH40
« skrivet: 25 november 2018, 08:39:39 »
Så har vi då monterat en Daikin Caldo XRH40 i vårt vardagsrum.
Huset i sig värms av en markvärmepump och vattenburet system, men just i vardagsrummet har vi en takkonvektor för både värme och kyla som tyvärr är lite för klen, det innebär att vardagsrummet är kallaste rummet i huset på vintern, och att frikylan inte räcker till riktigt på sommaren.

En luftvärmepump har alltså fått bli lösningen, dels för att få avsevärt mer kyleffekt på sommaren, men även för att kunna hålla lite varmare i rummet på vinter, och dessutom avlasta markvärmepumpen som annars vill ha eltillskott från ca -27 graders utetemp.

XRH40 skall ge 4 kW värme vid -25 grader och borde därför klara det jobbet.

Sedan installationen igår har allt fungerat bra, värmepumpen verkar ha en lägsta driveffekt på ca 260 W och effektregleringen verkar fungera helt perfekt.
Utetemperaturen har under tiden gått från ca 0 grader till -10 grader och jag har noterat en avfrostning som tog mindre än 5 minuter, mycket bra!
Lägger in några grafer, på 4-timmarsgrafen ser ni hur jag ca 07.30 höjde temperaturen från 23 till 25 grader och värmepumpen styrde upp effekten och planar ut på en ny högre nivå.
Avfrostningen skedde ca 08.20 och tog strax under 5 min minuter!
Graf bifogas som visar 15 minuter inkl avfrostning.
Så vitt jag kan se fungerar allt precis som det ska.  tummenupp
Fläkten går på auto och är större delen av tiden mer eller mindre ljudlös, självklart med undantag från när jag höjde temperaturen och driveffekten gick upp. Efter att den "hittat" rätt nivå så gick fläktvarvtalet åter ned till en nivå som i vart fall inte stör mig.

På 12-timmarsgrafen kan ni se att jag gick och la mig kl 23.00 igår, och vaknade 05.30 i morse.
Så länge huset varit "ostört" har uteffekten varit helt stabil och maskinen har inte avfrostat en enda gång trots att utetemperaturen gått från ca -3 till -10 grader under natten. Lite imponerande faktiskt.

Toppeffektbehov uppmätt till 2.93 kW vid testkörningen direkt efter installation.
12,74 A
Bifogar bild även på toppeffekt-testen.
« Senast ändrad: 25 november 2018, 09:04:07 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #1 skrivet: 25 november 2018, 08:51:37 »
Lite bilder på underverket.
Innedelen är "wrappad" med mattsvart vinyl för att smälta in bättre mot den mörka fondväggen.
Till vänster ser ni även Ventilatorn Mitsubishi Electric VL100.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #2 skrivet: 25 november 2018, 08:58:55 »
Bifogar även veckorapporten över energiförbrukningen.
Förra lördagen monterade vi in en Gree Amber 35.
Den hade tyvärr ett fel på kretskortet som gjorde att den gick med ca 1 kW driveffekt som minst, temperaturregleringen av rummet fungerade bra, men de frekventa starten och stoppen verkar ha resulterat i en hög energiförbrukning ändå, avlastningen av markvärmepumpen verkar inte ha varit speciellt stor heller.
Vi driftsatte den nya maskinen strax efter lunch igår, så några långtgående slutsatser kan ännu inte dras då det inte finns några hela dygn att jämföra.
Klicka på bilden för att förstora.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 793
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #3 skrivet: 25 november 2018, 09:26:50 »
Trevligt! Vad fick du ge för den? Installerade sonen den?  ;)

Smart med pumpen ovanför TV:n i samma färg som väggen! Är det svårt att wrappa? Vad kostar själva vinylen/filmen?
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-22,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 252 m3/h med kurva 5 (0) punktförskjutning +1@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

40m2 varmgarage @ 15°C med Mitsubishi FH25VEHZ2

2017:
9872 kWh totalt varav
4833 kWh värmepump F750
5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

2018:
12791 kWh totalt varav
4977 kWh värmepump F750
5624 kWh hushållsel
1844 kWh el-bil
347 kWh garage LLVP

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.77 kWh/mil inkl. förvärmning.
2640 kWh fr. juli 2017- sista december 2018

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #4 skrivet: 25 november 2018, 10:07:25 »
Jag fick ge listpris för den, sonen installerade.  ;)
Kan ta lite fler bilder på installationen, det var nog en av de krångligare, och vi blev tvungna att byta ut alla rör och kablar då de blev för korta.
Att wrappa mattsvart är inte så svårt, man ser inte misstagen så bra som om det hade varit blank svart, det hade nog inte sett lika trevligt ut.
Vinylen kostar ca 300-450 kr/meter i 1.5 meters bredd + lite verktyg.
Tog väl ca 1.5 timme, och det är bra om man är 2 personer som kan hjälpas åt.

Installationen innebar att borra snett mot vänster ca 15 cm och lika mycket nedåt genom en innervägg mot duschrummet på andra sidan väggen, sen uppåt (kondensvattenslang drogs separat ut på eget ställe) ovanför dörren på insida yttervägg - ut snett nedåt genom yttervägg - och så vidare mot värmepumpen.
Ca 5 meter rördragning.
Fyller på med bilder strax.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #5 skrivet: 25 november 2018, 10:32:06 »
Lite bilder på underverket.
Innedelen är "wrappad" med mattsvart vinyl för att smälta in bättre mot den mörka fondväggen.
Till vänster ser ni även Ventilatorn Mitsubishi Electric VL100.

Jag hade personligen satt en VL50  och kört på halvfart för att få ner ljudvolymen då den verkar sitta i ett vardagsrum   ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #6 skrivet: 25 november 2018, 10:35:38 »
Ja, den bullrar nog ungefär lika mycket som värmepumpen, mer när värmepumpen går på lägsta fart.
Funderar faktiskt på att testa köra den på dimmer, blir det inga störningar från den så borde man ju kunna dra ned farten precis så mycket som behövs för att den skall bli "ljudlös" på det avstånd som man sitter på normalt.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #7 skrivet: 25 november 2018, 10:42:25 »
Nu kommer det lite bättre bilder på värmepumpen, inklusive installationen.
Där rören kommer ut i "maskinrummet" ser det inte så vacker ut, men den där väggen döljs normalt av ett draperi - där syns även de isloerade PEX-slangarna som går till fläktkonvektorn i taket i vardagsrummet.
Vi går ovanför ytterdörren p.g.a. snickarglädjen som sitter ovan dörren på utsidan.
Tog också lite bilder på den smarta lösningen av bottentråg och förångare.
Även Daikin har tredubbel förångare bara fram till "böjen" - svängen och kortsidan är tvålagers - avskiljs med profilen som syns på en av bilderna.

Ljuset från en guldfärgad vintersol syns också på bilderna, ca -6° ute.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #8 skrivet: 25 november 2018, 10:46:45 »
Ja, den bullrar nog ungefär lika mycket som värmepumpen, mer när värmepumpen går på lägsta fart.
Funderar faktiskt på att testa köra den på dimmer, blir det inga störningar från den så borde man ju kunna dra ned farten precis så mycket som behövs för att den skall bli "ljudlös" på det avstånd som man sitter på normalt.

nja, om värmepumpen uppfattas av dig som nästan ljudlös så kan jag inte påstå att VL100 på halvfart är direkt ljudlös  :)
"dimmerstyrning" vore bra eller flera val av hastighet önskvärt  tummenupp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #9 skrivet: 25 november 2018, 10:48:59 »
Negativa saker?

Jag hade personligen velat att vingen hade gått ställa liiite mer "rakt ut", som nu är fallet så blåser den lite nedåt även i högsta läget.
Jag har manuellt ställt vingen lite mer uppåt för att det inte skall dra på mig när jag sitter i soffan.
Ändrade vingen för ca 1 timme sedan och den verkar håll sitt läge än så länge i alla fall.
Vi får väl se om den ändrar läge efter avfrostning igen?

I övrigt har jag svårt att hitta något att klaga på än så länge.
Att det går ställa temperaturen i 0.5 graders steg är bra för en nörd som mig - tycker hela grader är lite väl mycket.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #10 skrivet: 25 november 2018, 10:51:08 »
nja, om värmepumpen uppfattas av dig som nästan ljudlös så kan jag inte påstå att VL100 på halvfart är direkt ljudlös  :)
"dimmerstyrning" vore bra eller flera val av hastighet önskvärt  tummenupp

Enligt databladet bullrar VL100 25 dB på halvfart, värmepumpen är tystare än så när den går på lägsta fläkthastighet, så pass mycket kan jag i alla fall säga.
Har inte testat den i läge "Quiet" ännu, känns inte som att det behövs, kanske när det blir kallare ute och den börjar gå lite hårdare.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #11 skrivet: 25 november 2018, 11:59:13 »
Med 25dB på värmepumpen så är det nog mer luftcirkulation än vad du står ut med  ;)
Det positiva är att om VL100 är igång så lär du inte höra värmepumpen med den fläkthastighet du behöver i tv-rummet tummenupp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad perra83

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 686
  • Kön: Man
  • FLVP
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #12 skrivet: 25 november 2018, 12:18:52 »
 tummenupp  tummenupp  tummenupp

Nu börjar det likna något!!
Riktigt snygga diagram med elförbrukning och utetempen på samma bild mm.
Även najs hemmabio, helt i min smak  8)
Jag kommer givetvis att följa tråden. Synd att Gree pumpen inte funkade riktigt. En Panasonic HZ25UKE skulle nog bli bra som ersättare  ;)
Götenehus -85 155m2 1,5 plan
FLVP Nibe 410P -08
Cronspisen 3m3 ved/år
LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17
Acetec PD-250 -14
Verklig årsförbrukning enligt elleverantör 11301 kWh
Tot förb
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3053
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #13 skrivet: 25 november 2018, 15:25:23 »
Jag fick ge listpris för den.

Vad kostar pumpen till privatpersoner utan installation?


Sen kallar inte jag det där för en test när medelförbrukningen är 370 watt vid minus 10, det där är som att starta en bil på tomgång och sen påstå att den är bra.

Min pump går nästan alltid på max och alltid på högsta fläkthastighet, det som begränsar pumpen är att det blir för varmt i rummet, dom senaste 24 timmarna har jag en medelförbrukning på 1740 watt, lite skillnad mot din test. ;) 

Maxa temperaturen med maxfläkt under 24 timmar så får vi se ett diagram på det, om du nu vill göra en ordentlig test dvs. Gissningsvis kommer du få avfrostningar på köpet, varför ska den avfrosta när den mer eller mindre stått oanvänd, inte direkt imponerad av det faktiskt. ;)


Perra83: satsa på logger2020 eller 3030 så får du samma kanonbild som oss.
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #14 skrivet: 25 november 2018, 16:23:19 »
Då prissättningen är fri i Sverige så kan väl priserna variera rätt mycket.
Daikin har samma strategi som t.ex. Thermia och IVT att priserna på vissa modeller inte annonseras publikt, så att säga vad "marknadspriset" är är svårt.
Så vitt jag vet säljs Caldo och Solo enbart inklusive installation.
Rent generellt kan man väl säga att inköpspriserna på värmepumpar oavsett märke och modell inte skiljer sig så många tusenlappar, som med allt annat så sker prissättningen ut till kund mycket utifrån besparingspotential och garantier.
De värmepumpar som har hög uteffekt, bra COP och långa garantier kan säljas dyrast. (De är som regel också dyrast i inköp, men som sagt, priserna varierar inte så mycket mellan olika fabrikat)

Idag sedan jag drog upp till 25 grader i rummet har den avfrostat ofta trots att den bara gått med ca 400 W (medel)-driveffekt, troligen har det varit rätt fuktigt i luften idag jämför med under natten.
Att jag skulle köra den med full effekt i ett dygn låter sig knappast göra då huset redan har ett värmesystem som är svårreglerat då radiatorerna saknar termostater, visst, jag skulle kunna sänka kurvan men det blir det ju kallt i alla delar av huset där värmepumpen inte kommer åt att värma.
Planlösningen är inte heller perfekt för att få till en bra spridning av värmen från vardagsrummet till resten av huset.
Bifogar en snabb skiss.
Röd kloss är värmepumpen.

Är det någon som vill se en viss typ av testkörning som loggas en kortare tid så är jag öppen för förslag, men inte mer än någon timme i så fall.

 
« Senast ändrad: 25 november 2018, 16:58:40 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #15 skrivet: 25 november 2018, 16:47:47 »
Runt 13.00 drog jag ned börvärdet från 25 grader till 23 grader och då började värmepumpen gå on/off.
TV, belysning och den bleka solen värmer rummet skapligt på egen hand.

Med TV:n igång märker man inte alls om maskinen går eller står, varken på några ljud eller visuellt, denna maskin stänger inte utblåset när maskinen står still eller avfrostar så vitt jag kan se.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #16 skrivet: 25 november 2018, 16:56:34 »
Jämföra era värmepumpar är snudd på omöjligt med dess olika förutsättningar  :)
Är generellt väldigt svårt att jämföra då det ofta skiljer mellan alla förutsättningar men era maskiner och dess användning känns verkligen som natt och dag!!

Spontant så borde du kunna utnyttja din med placering mittemot dörröppningen men det kanske inte är praktiskt möjligt.
Nu vet jag inte vilken effekt din tv och hemmabio avger men den värmen kan stiga och lura innerdelen lite, dock beroende på vad dina teknikprylar avger?
Kanske syns på dina kurvor när du kör biokväll, är ni fler i det rummet så lär det väl knappast behövas någon värmekälla då jag förstått att du har ett välisolerat hus.

Använder du VL100 konstant se känns det som du "övervädrar" rummet ( VL50 på lågfart känns vettigare för ytan)
så det går åt mer energi än nödvändigt.

Nu hann du Rickard posta något innan mig
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #17 skrivet: 25 november 2018, 17:04:49 »
Nej, det är fönster på hela den väggen och för lite plats ovanför.
Annars hade det gått bättre att få spridning, men jag tror knappast att luftvärmepumpen värmer med högre COP än markvärmepumpen så det finns heller inga egentliga skäl att värma hela huset med värmepumpen.
Den där ventilatorn är ju den enda mekaniska ventilation vi har, så lite överkapacitet är nog inte helt fel.
Får jag tid och ork så skall jag dock testa sätta den på en dimmer.
När jag startade ventilatorn föll rumstemperaturen efter ett dygn med ca 1 grad, så nog märks det att ventilationen blev bättre.

När vi kör kyla till sommarn så tror jag dock att spridningen kommer att fungera bättre, dels för att vardagsrummet är enda rummet som tar emot mycket sol, och så rinner ju kylan utmed golvet, inga låga dörröppningar som måste passeras.
En enkel bordsfläkt som blåser in kylan i resten av huset kan säkert fungera som förstärkning om det inte blir bra med bara AC:n igång.

Med tanke på den lilla ytan som värmepumpen värmer så kan man väl knappast kalla detta ett fullödigt test, men jag tycker det är få som loggar sina luftvärmepumpar så något värde borde väl vissa i alla fall se med den loggning jag gör.

Bara en sån sak som att avfrostningen bara tar hälften så lång tid som på den där Gree-maskinen är ju intressant info.
« Senast ändrad: 25 november 2018, 17:10:47 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #18 skrivet: 25 november 2018, 17:15:25 »
vet ej vid vilken utetemperatur mark kontra din luft/luft är mest effektiv men det borde inte märkas på direkt på den ytan.
Känns däremot som du monterat en lite väl "stor" värmepump för ändamålet  :)

Med TV, hemmabio , lite svag belysning och några i TV soffan känns det som det skulle räcka med ett par myspys ljus för att få tillräcklig värme  tummenupp


Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #19 skrivet: 25 november 2018, 17:28:59 »
Innerdelen På Gree-maskinen var rätt stor, för att ersättaren skulle hamna mitt över TV:n kunde jag inte montera en smalare innedel.
Annars hade jag fått flytta på väggfästet för TV:n
Sen tror jag att jag behöver all effekt för kyla, det är 8 fönster och en helglasad dörr i rummet, som är i söderläge - det blir VARMT på sommarn.
Jag tror dessutom att stor innerdel = lågt fläktljud, så det var också med i beslutet.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #20 skrivet: 25 november 2018, 17:37:02 »
med "stor" menade jag i och för sig kraftig för ändamålet :)

Med den låga effekt som du lär behöva så borde du inte höra någon innerdel vid låg fläkthastighet, förutom den den där Amber som du hade först men kretskortsfelet måste ha påverkat även lägsta inställbara fläkt !!!

Får man fula skruvhål av den tidigare monterade så är det bra med en större innerdel så man slipper tapetsera om tummenupp

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1721
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #21 skrivet: 25 november 2018, 17:48:24 »
med "stor" menade jag i och för sig kraftig för ändamålet :)

Med den låga effekt som du lär behöva så borde du inte höra någon innerdel vid låg fläkthastighet, förutom den den där Amber som du hade först men kretskortsfelet måste ha påverkat även lägsta inställbara fläkt !!!

Får man fula skruvhål av den tidigare monterade så är det bra med en större innerdel så man slipper tapetsera om tummenupp

Personligen ser jag inte varför en hög mineffekt skulle ha påverkat den lägsta fläkthastigheten på Gree maskinen.
Å andra sidan kanske det var knas på innerdelens kretskort också ?
/D

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #22 skrivet: 25 november 2018, 19:31:12 »
om jag förstod det rätt så var det innerdelens kretskort som var defekt och därigenom gick det inte styra ner fläkthastigheten !
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1721
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #23 skrivet: 25 november 2018, 20:09:29 »
I så fall fel av mig. Trodde det var utedelens kretskort det gällde.
Med vänlig hälsning
D

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #24 skrivet: 25 november 2018, 20:54:21 »
Kanske var båda eller så stämmer inte uppgifterna på produktbladet  ::)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #25 skrivet: 25 november 2018, 20:59:52 »
Det dom sa till mig var att det var innerdelens kort som styrde kompressorvarvtalet.
Jag kan inte säga säkrt om fläkthastigheten påverkades av felet, den varvade i alla fall ned när jag gick från hastighet 2 till 1.

När det gäller storleken på maskinen så kanske den kommer att gå onödigt mycket on/off, men samtidigt är det få maskiner som har nämnvärt lägre lägsta uteffekt om man läser databladen.
« Senast ändrad: 25 november 2018, 21:03:42 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #26 skrivet: 25 november 2018, 22:08:42 »
med tanke på hur mycket du beskrev hur det blåste på lägsta fläkthastighet kan den knappast ha gått ner i lägsta läget och tydligen lät den en hel del på "lägsta" läget och det stämmer inte med produktbladet som uppger en låg siffra som man inte borde reagera på!
Antingen var det inte lägsta effekt eller så är produktbladet felaktigt?

I ditt fall blir det nog svårt oavsett modell att inte få en hel del on/off.
Ska du utnyttja den mycket för kyla kommer det nog bli rätt småkyligt i tv rummet innan kylan letar sig vidare, men på sommaren är det inte lika mycket tv/bio tittande så rummet kanske inte utnyttjas så mycket eller så finns det inget behov av att kylan letar sig vidare då huset normalt håller sig svalt sommartid.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad BennyTheCat

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #27 skrivet: 26 november 2018, 01:03:59 »
Smart ide att köra vinylwrap på pumpen. Och även intressant att göra lite om Mitsubishis V modeller, har klurat lite på en sådan då vi har lite för höga radonhalter hemma.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #28 skrivet: 26 november 2018, 06:14:57 »
med tanke på hur mycket du beskrev hur det blåste på lägsta fläkthastighet kan den knappast ha gått ner i lägsta läget och tydligen lät den en hel del på "lägsta" läget och det stämmer inte med produktbladet som uppger en låg siffra som man inte borde reagera på!
Antingen var det inte lägsta effekt eller så är produktbladet felaktigt?

I ditt fall blir det nog svårt oavsett modell att inte få en hel del on/off.
Ska du utnyttja den mycket för kyla kommer det nog bli rätt småkyligt i tv rummet innan kylan letar sig vidare, men på sommaren är det inte lika mycket tv/bio tittande så rummet kanske inte utnyttjas så mycket eller så finns det inget behov av att kylan letar sig vidare då huset normalt håller sig svalt sommartid.

Som sagt, det är svårt att säga något säkert om fläkten på Gree-maskinen, men utifrån det jag lyckats översätta från finska värmepumpsforum så spekuleras det ju där i att lägsta fläkthastighet bara är möjlig att få till när man kör med värmepumpen i kyldrift.
Just fläkthastigheten och störande ljud verkar vara enda samstämmiga kritiken i finska forumet. I övrigt verkar folk vara nöjd med effekten och att de inte krånglar nämnvärt.
I läge quiet så bullrade den i alla fall mer än Ventilatorn på halvfart.

Jag har också talat med en annan installatör (Innan jag installerade min Gree) som köpt hem några maskiner som jag frågade om just detta med bullret, och han så att visst, den låter mycket men han tyckte att det var helt OK i läge "quiet". I mina ögon är läge "quiet" ett absolut krav för den värmepumpen om man skall vistas i samma rum.
Jag kan å andra sidan tycka att det är en bra funktion - att det finns två lägen för fläkten - i en lokal där man inte vistas mer än sporadiskt kommer ju en maskin som går i auto, men med "överdrivet" hög fläkthastighet att få bra uteffekt och COP, och i läge quiet så kan man få till en bra komfort, men med lite sämre COP.
Jag kan tycka att den funktionen borde finnas på alla värmepumpar, och kanske t.o.m autofunktion med 3 olika val - tyst, normal och hög fläkthastighet eller liknande. Om jag designade en värmepump så skulle den i vart fall ha det.

När det kommer till kylan så har jag ju haft frikyla i detta rum i många år redan, så en viss erfarenhet finns ju, nu har ju den haft för dålig kyleffekt, men klart är att jag kommer att ha nytta av högre kyleffekt, hur kylan sprider sig i huset återstår att se, men med hjälp av en bordsfläkt som hjälper till att cirkulera luften så borde det fungera helt OK även om rummet där värmepumpen sitter självklart kommer att bli svalast. Kylan borde i alla fall rent teoretiskt kunna sprida sig bättre i huset än värmen eftersom det inte finns några hinder för den kalla luften att flyta runt i golvnivå.
« Senast ändrad: 26 november 2018, 06:17:55 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #29 skrivet: 26 november 2018, 06:22:32 »
Smart ide att köra vinylwrap på pumpen. Och även intressant att göra lite om Mitsubishis V modeller, har klurat lite på en sådan då vi har lite för höga radonhalter hemma.

Vi har ju en VL50 på jobbet i kontoret, och det har blivit klart märkbart bättre luft.
Samma sak i vardagsrummet, det är rätt stor skillnad faktiskt, kanske t.o.m så att jag upplever luften "bättre" i hela huset efter installationen.

Vinylwrappen var egentligen ren slöhet av mig, jag hade lovat min sambo att lackera maskinen i en lämplig färg med tanke på väggfärgen, men det hade väl antagligen varit mycket besvärligare än att klä den med vinyl.
Finns ju dessutom massor med olika färger och mönster att välja bland, så har man lite barnasinne så kan man dessutom göra nåt kul av värmepumpen - min sambo var inte på humör för några skämtsamma mönster eller "borstad metall"-look som kanske hade varit mitt förstahandsval. Mörk borstad metall tror jag skulle blivit snyggt.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #30 skrivet: 26 november 2018, 06:52:59 »
Ny rapport, ser nästan ut som att energiförbrukningen kan ha gått ned en aning, men det kanske är för tidigt att säga något.
Klart är i alla fall att den nya pumpen verkar dra mindre än den Gree vi testade.
Hur mycket som beror på att den p.g.a. fel inte kunde styra ned uteffekten mer än till som minst 900 W (driveffekt) är oklart.

Vad som hände med utetempen klockan 5 har jag lite svårt att förstå, men det kanske plötsligt blev så mycket varmare.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #31 skrivet: 27 november 2018, 01:41:49 »
Hade varit intressant att se förbrukning på den om du enbart kör den och inte som komplement till andra värmesystemet :)

Kör själv en Daikin XR40 med XR40H mjukvara , har även fjärrvärme men den går på igång om pumpen ej skulle orka. Så man kan söga att uppvärmningen sköts enbart av denna.
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #32 skrivet: 27 november 2018, 09:48:39 »
Jag körde värmepumpen på max (30 grader) i 5 timmar igår, men det skiljer flera grader mellan rummet där värmepumpen sitter och kök/matplats.

Ett stort problem är att jag är "varmlivad", svettas alltså lätt om det blir varmt.
Min sambo fryser alltid.

Jag sitter som regel i vardagsrummet och tittar på TV (Där värmepumpen sitter)
Hon sitter som regel i "köket" och tittar på Köks-TV:n (Ernst ni vet)

Skulle jag försöka värma hela huset med värmepumpen så skulle jag svettas och hon frysa, och jag vägrar byta rum bara för att testa värmepumpen.
När det blir -30°C ute lär vi nog se mer relevant loggning från denna värmepump.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #33 skrivet: 27 november 2018, 10:44:43 »
-10 igår hör med och börvärde på 22 och näst högsta fläkt. Värmer båda plan på ca 135m2 och enbart pump så snittade den 1.2kw/h i mitt hus. Kollade avfrostningen nu på morgon och ligger runt 8 min verkar de som.

Ska bli intressant att följa din tråd, nu ska ja ställa börvörde på 23 och se va som händer med förbrukningen :) hade gott
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #34 skrivet: 27 november 2018, 10:47:36 »
För att förtydliga, hon brukar ha ca 23 grader där hon vistas mest, och jag siktar på ca 21 grader.
Skulle jag värma hela huset skulle jag behöva öka tempen i vardagsrummet med kanske 4 grader jämför med vad jag vill ha.
Tycker att det är att gå lite för långt, och dyrt blir det ju dessutom.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3053
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #35 skrivet: 27 november 2018, 17:35:25 »
En duo maskin med den ena enheten i hallen som blåser in mot köket hade nog inte varit så dumt, eller så kanske vardagsrumsmaskinen skulle monterats i hallen och blåst mot sovrummen. dontknow

Jag förstår att du inte kan värma hela huset och ändå få en behaglig temperatur i vardagsrummet, men tråden heter ju Test av Daikin Caldo XR40. ;)

Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #36 skrivet: 28 november 2018, 06:37:58 »
Det är den test jag kan göra, varken mer eller mindre, det finns inga skäl för mig att stänga av markvärmepumpen i stora delar av huset och försämra driftsförutsättningarna för den.
I den typ av hus vi har så är det svårt, och blir fult att montera en innerdel ovanför ytterdörren.
När det blir riktigt kallt ute lär nog maskinen ändå få bekänna färg, i vart fall till en nivå som är mer normalt för ett vanligt hus vid normala utetemperaturer.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3053
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #37 skrivet: 28 november 2018, 14:59:27 »
Nja, men så mycket till test lär det ju inte bli iallafall eftersom du pressade pumpen hela 370 watt när det var minus 10 ute, det kommer inte bli någon revolutionerade test när det är 20-25 minus heller. Din bergvärmepump kommer tuffa på ännu hårdare och skona luftvärmepumpen.

Din Luftvärmepump kommer förmodligen aldrig gå hårdare än 1000 watt nån gång under hela vintern!

Så jag tycker det liknar en tomgångskörningstest iallafall. ;)




Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #38 skrivet: 28 november 2018, 16:20:02 »
Ja, jag har svårt att bygga ett nytt hus för att testa en värmepump, denna test är vad den är, och den ger de erfarenheter den ger, varken mer eller mindre.
Jag är inte typen som sitter och svettas i "mitt rum" i veckor medan sambon fryser "i sitt rum" bara för att kunna generera högeffektsiffror på värmepumpen.
Dels för att jag ändå inte kan logga annat än driveffekten och rumstemperaturen, men även för att det menligt skulle kunna påverka stämningen i familjen.
Jag kan självklart göra kortare körningar med full effekt även när det blir riktigt kallt ute bara för att se hur högt i effekt den går upp då, och det kommer jag självklart att göra, men det ger ju ändå bara vid hand vad maskinen förbrukar.
Det intressanta är ju egentligen att se hur styrningen fungerar och hur ofta den avfrostar vid olika temperaturer, sen får man väl kompensera lite för att den går på lägre medeleffekt än den skulle gjort i ett hus som till 100% värms av en liknande värmepump.

Jag ser gärna att fler loggar sina luftvärmepumpar och lägger ut sina siffror här i forumet.
Inte sällan har vi ju sett att det kan påverka hur tillverkarna väljer att optimera sina värmepumpar - i de fall loggningen visar på sånt som inte fungerar som tänkt.

Är det ett allmänt önskemål att jag slutar rapportera så har jag inga som helst problem med det.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Karis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 445
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #39 skrivet: 28 november 2018, 16:59:03 »
Nej Nej fortsätt rapportera Rickard, väldigt intressant tycker jag, och många många andra är ja rätt säker på. 

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3053
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #40 skrivet: 28 november 2018, 18:43:05 »
Jag tycker också att du ska fortsätta rapportera. tummenupp



 
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Kobojsare

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 30
  • Är man skum så är man.
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #41 skrivet: 28 november 2018, 19:47:57 »
Fortsätt logga! Data är underbart att läsa.  "love"

Har också en xrh40 och jag sskulle vilja logga temperatur i diverse rum i huset samt effekt. Får nöja mig med andras data så länge.  tummenupp
1½ plans villa med källare i Blekinge på drygt 300 kvm (183+115), byggt 1976. Okej isoleringen. Direktverkande el plus två luftvärmepumpar, en i källaren och en på bottenvåningen. Utöver detta så finns det FTX i huset. Alla fönster förutom i källaren är treglas.

Ingen värme på övervåningen (68 kvm) då vi får plats på bottenvåningen än så länge.

2017: 18051 kWh (uppskattningsvis 10403 kWh i uppvärmningskostnader)

Utloggad perra83

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 686
  • Kön: Man
  • FLVP
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #42 skrivet: 28 november 2018, 20:53:37 »
Fortsätt logga och rapportera.
Data är alltid kul att läsa och jämföra. Ingen av oss kan ha ett laboratorium att köra pumpen i utan det blir i hemmet.
Götenehus -85 155m2 1,5 plan
FLVP Nibe 410P -08
Cronspisen 3m3 ved/år
LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17
Acetec PD-250 -14
Verklig årsförbrukning enligt elleverantör 11301 kWh
Tot förb
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #43 skrivet: 29 november 2018, 07:34:49 »
Närmaste tiden kommer jag att lägga rapporteringen på hyllan, har helt enkelt för mycket att göra för att kunna ödsla tid på detta.
Har bland annat landat en order på 1500 tempgivare till ett stort Svenskt företag, och förhandlar med 3 kunder om mätning/loggning/debitering av el, vatten och värme i större och mindre bostadskomplex.
Jacob är fullbokad med installationer fram till 16 jan -19, och även det bidrar till min arbetsbelastning - främst när det gäller adminintration och logistik. Är det någon i närheten av Piteå som är intresserad av en anställning så kan ni e-posta CV, känns som att jag kommer att behöva hjälp inom en inte alltför avlägsen framtid.

Jag återkommer med mer data när jag får tid över för egna laborationer igen.
Då kan man förhoppningsvis dessutom se mer på rapporterna över tid.
Men visst är det synd att värmepumpen inte sitter så till att den kan värma större delen av huset på ett sätt som fungerar för oss.
Anledningen, om någon glömt är ju att jag primärt köpt den för att kunna kyla huset - och då sitter den perfekt - i det rum som blir varmast.
Då jag vill ha svalast av medlemmarna i familjen, och det primärt är jag som använder detta rum så blir det helt perfekt.
Förhoppningsvis blir det minst lika intressant att få se loggningssiffror på vad det egentligen kostar att kyla ett hus.

Återkommer med mer data inom 14 dar eller så, då har det förhoppningsvis lugnat ned sig lite.
« Senast ändrad: 29 november 2018, 07:36:22 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1721
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #44 skrivet: 29 november 2018, 08:06:46 »
Du kommer bli förvånad vad lite det kostar att kyla huset.  :)
/D

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #45 skrivet: 29 november 2018, 10:28:40 »
kyla är nästan "gratis"
Mina 2 aggregat som gick ovanligt mycket och lång period kostade ca 150-175:- för hela sommaren och det var sällan dom stor helt stilla då någon galning glömde fönster eller dörrar öppna så hettan kom in  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3053
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #46 skrivet: 29 november 2018, 17:34:36 »
Grattis Rickard till allt jobb. tummenupp


Jag brukar aldrig argumentera i mot folk som säger att det är dyrare att kyla än att värma ett hus, MEN.
Vårt hus var förmodligen svalast på hela gatan när det var som varmast i somras, vi förbrukade exakt 184 kwh för dom 4 veckor vi behövde köra i kylläge.

Kommer förmodligen alltid ha en LLVP inmonterad i huset oavsett vilket värmesystem vi väljer att ha i framtiden. Nästa pump blir nog en Duo enhet där man har en del i sovrummet och den andra i vardagsrummet, nu måste jag köra iskallt för att få bra sovtemperatur i sovrummet som ligger i andra ändan av husets LLVP. Vilket betyder att man fryser ihjäl när man går upp på morgonen. :)

Jag hade ju oturen att jobba en av dessa riktigt varma veckor, folk led av att sova i 28 celcius och mådde bättre när dom jobbade i korsdrag, tvärtom för mig eftersom jag hade ett svalt hus hemma så fick jag lida på jobbet.
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad tobbew87

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
  • DAIKIN XR(H)30
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #47 skrivet: 29 november 2018, 20:36:55 »
kostar inte många spänn att kyla huset. fast komihåg att ha stängt dörrar och fönster  8) det var en jäkligt varm sommar men ett svalt hus. som att knalla in i en vägg när man öppnade ytter dörren och gick ut  tummenupp

Utloggad BennyTheCat

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #48 skrivet: 01 december 2018, 12:31:01 »
Snabb fråga rörande VL-100 maskinen.

Läste någonstans att när man kör fullt ös på den så förvärmer den inte luften, det sker bara på de två lägre hastigheterna. Stämmer det?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #49 skrivet: 02 december 2018, 07:58:00 »
Finns bara två hastigheter och den återvinner på båda men med lite sämre verkningsgrad på högfart,tror runt 70% mot 80 på halvfart.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad BennyTheCat

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #50 skrivet: 02 december 2018, 22:26:12 »
Cool, tack för infon.

Har börjat klura vad man kan skruva upp en sådan där.
Du kör ju den bredvid LVP, satt och funderade på om det finns några nackdelar eller fördelar med den setupen.

En annan fråga, ser att du har din pump vid TV;n, hur upplever du ljud från pumpen?
Och hur gör du med fläktblås, tänker att om man sitter rakt framför TV;n så blåser det ju luft, eller har du riktat det bort ifrån dig?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #51 skrivet: 04 december 2018, 07:16:09 »
Om du vill ventilera begränsat utan att störas av ljudet skall du nog beställa den mindre VL50, eller vänta tills jag får prova om det går att varvtalsstyra ned fläkthastigheten på VL100 med en dimmer så den blir så nära ljudlös man kan komma.
VL100 bullrar klart mer än värmepumpen även om man har den på lägsta hastighet, ungefär lika mycket som värmepumpen på hastighet 2. På helfart anser jag att VL100 bara kan köras om ingen människa är i rummet.
Dock, i en manskapsbarack med typ 10 pers som skall äta kan det kanske vara nödvändigt att ventilera mer, och helt OK med ett högre ljud.

Värmepumpens placering ovan TV:n är helt OK, men märk väl att jag inte skulle satt den där om vi behövt den för uppvärmning av hela huset, vi har ju i grunden markvärme och vattenburet system, men just vardagsrummet är husets kallaste rum (lite för klen takkonvektor som sköter värmen) så värmepumpen får värma bara lite under vinter, men kommer att få kyla desto mer på sommarn p.g.a. all fönster i söderläge i detta rum.
På lägsta fläktläge hör jag den inte alls, på läge 2 låter den ungefär som ventilatorn, på läge 3 eller mer så låter den lite mer än jag skulle vara bekväm med i TV-rummet, men i den hastigheten behöver den nog bara gå under rätt få kalla dagar varje år även i ett hus där man primärt värmer med värmepumpen. (lite svårt att veta för mig ännu då det inte varit så kallt sedan vi satte in den, och som sagt, vi värmer ju bara delvis resten av huset med denna värmepump.)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #52 skrivet: 11 december 2018, 09:04:48 »
Gjorde en koll nyss på avfrostningstid, tog ganska exakt 10 min från innedelen slutade blåsa tills den startade igen.
Enligt väderappen är det 94% fuktighet och 0 grader ute just nu så kommer att uppdatera med drifttid när han kört färdigt en värmeomgång :)
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Per.

  • Gäst
Per.
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #53 skrivet: 11 december 2018, 18:57:27 »
Tack för denna tråd Rickard!
Mycket intressant och bra info.

Är själv i tankarna att slå på denna...
(Om du vill får du gärna skicka i PM, vad du fick betala för den,utan installation)

Jag tänkte precis som du sätta upp utedelen lite högre upp på huset, då den blir lite ivägen annars.
Men tanken som slog mig är, behöver man inte ha ett dräneringstråg med värmare under pumpen?
För att inte få huspanel förstörd av allt vatten ifrån avfrostningen eller kanske om man vill leda bort det ifrån husgrunden...

Eller är det så att denna maskin inte släpper ifrån sig så mycket vatten att det inte behövs?


Min nuvarande gamla Sverigepumpen, gör i denna väderlek av med nästan 10 liter vatten per dygn...

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #54 skrivet: 12 december 2018, 07:36:25 »
Sonen har ju sedan en tid börjat arbeta i mitt företag, han är kylmontör så vi säljer ju bland annat dessa värmepumpar själva, priset är alltså inte riktigt relevant i detta fall.
När det gäller avfrostningen, och vattnet så är det väl så att i princip alla värmepumpar dräller en hel del vatten omkring sig, någon form av skydd för fasaden kan väl vara på sin plats oavsett modell kan jag tycka.
Vill man ha ett bottentråg så måste det i så fall köpas till, men då faller ju liksom iden man att slopa tråget och den elvärme som krävs för att hålla det tinat. COP blir sämre helt enkelt.
Vattenmängden som en värmepump släpper ifrån sig borde rent teoretiskt vara mer eller mindre helt i proportion till den energi som värmepumpen producerar, energin kommer ju till stora delar från den omvandlingsvärme som utvinns när fukten i luften övergår från ångfas till fast fas. Avfrostningar är ett faktum, och vatten är ett resultat av dessa.

Ett resultat av den frihängande förångaren som inte kräver värmekabel i tråget är att den sprider ut avfrostningsvattnet lite mer än modeller med bottentråg, men jag tycker skillnaderna rent praktiskt är små, det skvätter ju rätt mycket vid sidan även på maskiner med några få hål där vattnet rinner ut, så jag kan inte riktigt påstå att det är någon större skillnad.
Än så länge har jag inte monterat något skydd på fasaden, eller placerat något kärl under för att samla upp isen, vi har ju vår värmepump rätt högt ovan mark så det borde inte vara någon risk att ispelaren blir så hög att den når själva maskinen, och där jag bor ligger det is eller snö mot fasaden större delen av vintern ändå...

Vattnet droppar ju rakt ned vid avfrostning, så fasaden behöver ju inte skyddas från det, däremot så skvätter det ju lite när vattnet "tar mark" så i så fall är det väl själva grunden som i så fall behöver skyddas, mycket beror på vilket material grunden består av, vi har solid betong och jag bedömer inte att den kan ta skada av att det ligger is emot den.
Kanske sätter jag upp någon form av tillfälligt "skvättskydd" (över vintern) mot nedre delen av träfasaden till nästa säsong.
« Senast ändrad: 12 december 2018, 07:38:22 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Per.

  • Gäst
Per.
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #55 skrivet: 12 december 2018, 15:34:42 »
Ok, jag förstår.
Var bara lite nyfiken på vad listpriset ligger på för denna, så man har något att jämföra med, före man slår till på den någonstans, men det är lungt  :)

Ja det där vattnet är ju lite lurigt vart man ska ta vägen med det.
Spontan känsla är att det inte är nyttigt att släppa ner allt precis under husgrunden, som man oftast gör.
Och det är ju som du säger att värme trågen förmodligen drar en hel del ström i längden.


Stort tack för info  tummenupp

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #56 skrivet: 12 december 2018, 16:05:35 »
Det finns inget listpris på dessa maskiner förutom det som står i katalogen från Daikin, 23500 kr + moms + installation, och det betalar ju ingen. De flesta återförsäljarna har nog olika priser så vitt jag vet, så är det i alla fall i det område vi är verksamma.
Daikins strategi för dessa värmepumpar är att priserna inte skall annonseras publikt, på samma sätt som t.ex. IVT och Thermia har den strategin när det gäller sina värmepumpar.
Man kan ha olika uppfattningar i denna fråga, jag personligen gillar det inte, men då dessa värmepumpar så vitt jag tolkar specifikationerna är bland de bästa man kan välja så har vi ändå valt att erbjuda dem till våra kunder.
Vid en förfrågan kan vi ge pris på 3-4 olika maskiner med liknande prestanda och då är det ju skapligt enkelt för kunden att välja den maskin de tycker ger mest valuta för pengarna över tid.
Som i hela denna bransch så sätts ju dock priserna inte bara efter hur mycket en vara kostar, utan lika mycket efter hur mycket energi de kan spara, de allra bästa maskinerna kostar också mest, om man skall generalisera.
Tittar man på en 10-årskalkyl så är det troligen ingen större skillnad i total besparing på de 4 starkaste maskinerna även om inköpspriset för dig som kund kanske kan skilja med upp till 4000 kr, den dyraste maskinen sparar troligen in det högre priset över tid.

Utmaningen är att hitta en maskin med topp-prestanda och inte behöva betala mer för den än för maskinerna som ligger snäppet lägre i sina prestanda-specifikationer.
Garantier, och kundrecensioner är andra saker som också spelar in tycker jag, vill man ha ett säkert kort kanske man skall köpa en bra modell som funnits på marknaden i några år med bara mindre förändringar/förbättringar gjorda under årens lopp.
« Senast ändrad: 12 december 2018, 16:07:35 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #57 skrivet: 16 december 2018, 22:06:16 »
Alla ni som har dessa pumpar hur ser det ut för er med avfrostningen ?

blir den helt ren och hur lång tid tar det för era maskiner att göra en avfrostning.

https://streamable.com/r3wxc
« Senast ändrad: 16 december 2018, 22:49:05 av Alva10 »
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #58 skrivet: 16 december 2018, 22:19:40 »
Kanske bara är hos mig men får bara upp en startbild där det ser ut som vibrationsdämparna/konsolen är isiga.
Är dämparna inbakade i is borde dess funktion bli lidande men ser inte så mycket.

Trycker jag på play står bara invalid nånting, men det är nog bara hos mig och knappast förvånande då jag och datorer inte riktigt gillar varandra  ::)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Leopold

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #59 skrivet: 16 december 2018, 22:24:06 »

Trycker jag på play står bara invalid nånting, men det är nog bara hos mig och knappast förvånande då jag och datorer inte riktigt gillar varandra  ::)

Samma här, invalida parametrar säger den så det är nog inget personligt mot just dig :)
Hus 1: 1 1/2-plan (100 m2 + 50 m2, 20-23 grader C) med källare (100 m2, 16-20 grader C). Byggår 1972, Kronobergs län. Mekanisk frånluft. IVT Nordic Inverter L/L "5kW"-modellen från 2005. Kakelugn för stödvärme och mys, ca 2 m3/år. Årsförbrukning 2006: 19 MWh totalt (26-27 MWh tidigare år med direktel). Uppgraderat till fjärrvärme 2009 vilket stör vinstkalkylen en hel del.

Hus 2: 1 uppvärmt plan ca 65 m2, 20 - 23 grader C. Stugan byggd 1890-tal, tidstypisk isolering. Murstock med anslutet kakelugn och vedspis centralt placerat, sporadisk eldning idag ca 1 brasa /dygn i kakelugn och ev mer om stödvärme behövs. Daikin Caldo xrh40 står för merparten av uppvärmning sedan 2018-12-14, avvaktar förbrukningssiffror över tid och totalt men ca 10 kWh/dygn förbrukning enbart VP vid utetemp -7 -- +2.

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #60 skrivet: 16 december 2018, 22:28:34 »
Då ska ja undersöka länken :)
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #61 skrivet: 16 december 2018, 22:35:39 »
Ha ha skönt , är dock van med att jag har problem med bifogade filmer och liknande
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #62 skrivet: 16 december 2018, 22:49:47 »
Finns en ny länk nu i de andra inlägget.
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad Leopold

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #63 skrivet: 16 december 2018, 22:57:56 »
Nu ser jag din film. Maskinen ser ut att vara avfrostad på bra vis, jag har inga uppgifter om hur lång tid det tar för "vår" maskin eftersom den finns i en annan fastighet på några mils distans så jag har inte stenkoll på den biten.

Som sagts, inte bra ljudmässigt om dämpfjädrarna är inbäddade i isblock men relativt enkelt att fixa den biten där behov uppkommer (häll på hett vatten på fästena helt enkelt för att ta bort isen). Borde bara vara ett potentiellt problem om man har utedelen fäst i väggkonsoler i väggar som kan transportera vibrationer, knappast om det är markstativ.
« Senast ändrad: 16 december 2018, 23:07:37 av Leopold »
Hus 1: 1 1/2-plan (100 m2 + 50 m2, 20-23 grader C) med källare (100 m2, 16-20 grader C). Byggår 1972, Kronobergs län. Mekanisk frånluft. IVT Nordic Inverter L/L "5kW"-modellen från 2005. Kakelugn för stödvärme och mys, ca 2 m3/år. Årsförbrukning 2006: 19 MWh totalt (26-27 MWh tidigare år med direktel). Uppgraderat till fjärrvärme 2009 vilket stör vinstkalkylen en hel del.

Hus 2: 1 uppvärmt plan ca 65 m2, 20 - 23 grader C. Stugan byggd 1890-tal, tidstypisk isolering. Murstock med anslutet kakelugn och vedspis centralt placerat, sporadisk eldning idag ca 1 brasa /dygn i kakelugn och ev mer om stödvärme behövs. Daikin Caldo xrh40 står för merparten av uppvärmning sedan 2018-12-14, avvaktar förbrukningssiffror över tid och totalt men ca 10 kWh/dygn förbrukning enbart VP vid utetemp -7 -- +2.

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #64 skrivet: 16 december 2018, 23:07:10 »
Rickard du säljer väll några speciella dämpare som man kanske kan byta till? Men hur man ska lösa isen på dämparna kan nån guida mig till via pm istället för att ta denna tråd ;)
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad Leopold

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #65 skrivet: 16 december 2018, 23:09:23 »
Rickard du säljer väll några speciella dämpare som man kanske kan byta till? Men hur man ska lösa isen på dämparna kan nån guida mig till via pm istället för att ta denna tråd ;)

Det är väl bara bra om man kan ta detta via en tråd som alla kan läsa. Du är knappast den ende som har problem med dylikt.
Hus 1: 1 1/2-plan (100 m2 + 50 m2, 20-23 grader C) med källare (100 m2, 16-20 grader C). Byggår 1972, Kronobergs län. Mekanisk frånluft. IVT Nordic Inverter L/L "5kW"-modellen från 2005. Kakelugn för stödvärme och mys, ca 2 m3/år. Årsförbrukning 2006: 19 MWh totalt (26-27 MWh tidigare år med direktel). Uppgraderat till fjärrvärme 2009 vilket stör vinstkalkylen en hel del.

Hus 2: 1 uppvärmt plan ca 65 m2, 20 - 23 grader C. Stugan byggd 1890-tal, tidstypisk isolering. Murstock med anslutet kakelugn och vedspis centralt placerat, sporadisk eldning idag ca 1 brasa /dygn i kakelugn och ev mer om stödvärme behövs. Daikin Caldo xrh40 står för merparten av uppvärmning sedan 2018-12-14, avvaktar förbrukningssiffror över tid och totalt men ca 10 kWh/dygn förbrukning enbart VP vid utetemp -7 -- +2.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #66 skrivet: 16 december 2018, 23:20:49 »
Om jag inte minns fel stog det i någon tråd att eventuella problem med att kondensvatten på vibrationsdämparna var löst, vet att det har monterats någon form av plåt för avrinning förbi dämparna som du annars kan maila din ÅF om att få monterade.

Om jag har missförstått det får daikin gå in och korrigera  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Leopold

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #67 skrivet: 16 december 2018, 23:28:10 »
Om jag inte minns fel stog det i någon tråd att eventuella problem med att kondensvatten på vibrationsdämparna var löst, vet att det har monterats någon form av plåt för avrinning förbi dämparna som du annars kan maila din ÅF om att få monterade.

Om jag har missförstått det får daikin gå in och korrigera  :)

Låter som en varaktigt fungerande lösning, hålla på och fiffla med att hälla på hett vatten är endast nödlösningar.
Hus 1: 1 1/2-plan (100 m2 + 50 m2, 20-23 grader C) med källare (100 m2, 16-20 grader C). Byggår 1972, Kronobergs län. Mekanisk frånluft. IVT Nordic Inverter L/L "5kW"-modellen från 2005. Kakelugn för stödvärme och mys, ca 2 m3/år. Årsförbrukning 2006: 19 MWh totalt (26-27 MWh tidigare år med direktel). Uppgraderat till fjärrvärme 2009 vilket stör vinstkalkylen en hel del.

Hus 2: 1 uppvärmt plan ca 65 m2, 20 - 23 grader C. Stugan byggd 1890-tal, tidstypisk isolering. Murstock med anslutet kakelugn och vedspis centralt placerat, sporadisk eldning idag ca 1 brasa /dygn i kakelugn och ev mer om stödvärme behövs. Daikin Caldo xrh40 står för merparten av uppvärmning sedan 2018-12-14, avvaktar förbrukningssiffror över tid och totalt men ca 10 kWh/dygn förbrukning enbart VP vid utetemp -7 -- +2.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #68 skrivet: 17 december 2018, 06:27:10 »
VI har ju haft typ -20 till -24 grader här nu i några dagar och min maskin har i alla fall frostat av bra.
Den is och "snö" man ser på din maskin  i filmen sitter ju på delar som inte avfrostas så om du irriterar dig på det så måste du nog in med manuell avisning, typ torka bort frosten med handen från plåtarna.
När det gäller infrusna dämpare så är konsolfoten av ny design (för i år?) som gör att vattnet skall rinna av vid sidan av konsolerna, huruvida det går byta eller ej har jag ingen aning om.
Har man värmepumpen "hemma" ser jag detta som ett ickeproblem, det är ju bara hacka bort isen eller smälta bort den med varmt vatten om man skulle störas av vibrationer efter att det frusit vid dämparna.
Jag har själv satt gummidämpare på min värmepump då den sitter mot förrådsvägg, vi skulle helt enkelt inte störas om det uppstod några ljud i väggen. Jag har inte noterat några vibrationsljud, men som sagt, vi vistas ju väldigt sällan i förrådet.
Kanske tar jag mig tid att gå ut med en god bok och läsa en stund för att se om jag störs av några ljud.  ;)
Hos mig har det i alla fall inte blivit någon is mellan maskin och konsoler.
Nu är det snart helger och jag hoppas kunna komma med lite fler bilder.
När det gäller dämparna skulle jag nog rekommendera fjädrar om värmepumpen monteras på sovrumsvägg eller på vägg mot rum där man visats ofta, liiite vibrationer blir det alltid, och fjädrarna är ju avsevärt effektivare än gummidämpare när det gäller att minimera vibrationerna.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #69 skrivet: 17 december 2018, 07:04:03 »
Ser det väll inte som något direkt problem men va mest intresserad av hur alla andras maskiner avfrostade :)
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #70 skrivet: 17 december 2018, 07:37:26 »
Min verkar i alla fall avfrosta perfekt än så länge.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #71 skrivet: 17 december 2018, 08:33:27 »
Har man upprepade problem med att gummidämparna blir inbäddade i is så bör man åtgärda detta innan man eventuellt byter till stålfjäderdämpare om det behovet finna.
En stålfjäderdämpare inbäddad i is blir annars lika stum.

Om det är ett ”icke problem” beror nog på hur ofta det sker, stå och hacka is eller slabba med vatten i minusgrader är ju inte så spännande  ::)

Finns någon produkt som daikin tagit fram så be ÅF komma och montera en sådan.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #72 skrivet: 17 december 2018, 08:41:00 »
Det beror väl lite på hur ofta det händer och var värmepumpen sitter, skall man klampa runt i meterdjup snö kan det väl bara ett problem, men annars är det väl inte helt ovanligt att det händer även på andra maskiner, minns en Sanyo som jag hade ansvar över på bya-bagarstugan som brukade bädda in gummidämparna i is ett par gånger/vinter - större utmaningar har man väl ställts inför kan jag tycka.
Men visst, finns det "tillbehör" framtaget så är det väl bara försöka få fram dem om behovet finns.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #73 skrivet: 17 december 2018, 09:27:31 »
Precis, är det ett återkommande fenomen så vill man nog ha en permanent lösning, den nya konsolfoten som du skrev med ny design kanske är framtagen just för att det varit problem.

Kan inte påminna mig om något märke som utmärkt sig för att kondensvattnet ska rinna på vibrationsdämparna , Sanyo hade ett hål i mitten på utedelen om jag minns rätt så det borde inte ha runnit vatten på dämparna vid avfrostning men det kanske fanns sanyo med flera hål som fick det fenomenet!

Ring ÅF om det är ett återkommande problem så får dom montera den där plåten/skyddet.
Den kostar troligen runt 20000:- vid inköp eller mer så lite måste ingå  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Piraya

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #74 skrivet: 17 december 2018, 10:25:06 »
Ja inte är det bara daikins pump som har problem med nedisning
ser att även heron har en del is efter plåtkanterna och
ner på gummidämparn...efter kylan som var
bara att gå ut med en kanna med varmvatten
Med vänlig hälsning Piraya

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #75 skrivet: 17 december 2018, 11:31:58 »
ta en bild och lägg upp
Har inte hört någon påtalat detta tidigare så bra att veta  tummenupp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #76 skrivet: 17 december 2018, 11:33:21 »
Har snart haft pumpen ett år nu och de verkar bli ca 4500 kw  under detta första år. De finns potential att sänka då jag har fönster från 1965  Men får väll vara nöjd antar jag
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #77 skrivet: 17 december 2018, 11:37:05 »
finns inget dräneringshål vid dämparna om jag inte är ute och cyklar!!
Står maskinen i våg åt sidan och utåt ?

Inget dropp från hängränna eller annat som gör att det blir vatten/ is på dämpare och konsoll konsoll ?

Har några LN som jag ser dagligen och dom har ingen is på dämparna därav min undran  :)

Kom ett inlägg mellan men detta är till Piraya
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #78 skrivet: 17 december 2018, 11:52:13 »
Bakre dämpare
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #79 skrivet: 17 december 2018, 11:53:16 »
Bild 2
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad Piraya

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #80 skrivet: 17 december 2018, 12:17:31 »
ta en bild och lägg upp
Har inte hört någon påtalat detta tidigare så bra att veta  tummenupp

Var för snabb med vattenkannan glömde ta en bild
det var på vänster sida sett framifrån från locket och neråt det var is
även givaren på motsatt sida var isig...och på höger sidas bakkant
från lock och neråt ...ska ta en bild nästa gång det vallar is.
blev lite grötig beskrivning  dontknow
Med vänlig hälsning Piraya

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #81 skrivet: 17 december 2018, 12:32:40 »
Ha ha ja ett par bilder säger nog mer  ;)
Kolla med vattenpass så den står i våg och kolla så det inte är dropp från hängränna eller liknande.
Kanske behövs ett tak om det är snö som smälter ner från locket och rinner ner på plåtkanterna på något vänster ?

Har man tex dåligt takutsprång så är ett tak generellt sett bra så den slipper få extra snö eller regn som måste avfrostas bort
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #82 skrivet: 17 december 2018, 13:09:43 »
I mitt fall blir det nog tight med ett tak, minns ja funderade på de förra vintern men med facit i hand stannade det vid en fundering ;)
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad Piraya

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #83 skrivet: 17 december 2018, 16:20:53 »
finns inget dräneringshål vid dämparna om jag inte är ute och cyklar!!
Står maskinen i våg åt sidan och utåt ?

Inget dropp från hängränna eller annat som gör att det blir vatten/ is på dämpare och konsoll konsoll ?

Har några LN som jag ser dagligen och dom har ingen is på dämparna därav min undran  :)

Kom ett inlägg mellan men detta är till Piraya

Den är köpt med skyddstak i stål från climaco så takdropp bör det inte vara
men allt kanske inte sitter 100 % efter uppdateringen då lock/front och sido plåtar togs bort
nu har jag inte idas kolla lutningarna ,tycker installatören borde ha satt den i våg
nästa gång det händer tar jag ett kort...men vi får hoppas det dröjer ett bra tag för
det var ingen höjdare med -29 ute.

Edit :  vi får skapa en hero tråd nästa gång det händer   tummenupp
« Senast ändrad: 17 december 2018, 17:00:39 av Piraya »
Med vänlig hälsning Piraya

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #84 skrivet: 17 december 2018, 16:37:11 »
Som sagt, det där kan nog hända på de flesta värmepumparna när det blir riktigt kallt ute.
Den käre TS har dåligt med erfarenhet av sträng kyla.  ;)
När det blir runt -30 så rinner inte allt vatten av i dränhålen, då börjar det frysa is i plåtarna, de delar som ligger några cm från värmekabeln/staven blir inte varma helt enkelt.  dontknow

Nu har ju detta väldigt lite med min test att göra, så jag tycker vi kan avsluta andra värmepumpars avrinning i just denna tråd i alla fall.
Jag skall ta fler bilder på min utedel när det blir kallt igen, eller när jag ser att det börjar fastna nåt på den.
« Senast ändrad: 17 december 2018, 16:39:02 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #85 skrivet: 17 december 2018, 18:29:19 »
nä vid långa perioder vid -25 har jag dålig koll  ::)
Borde dock vara torr luft då så minimalt med vatten från avfrostning som kan bädda in dämparna i is!!
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #86 skrivet: 18 december 2018, 04:27:08 »
Tror du fått det lite om bakfoten.

När man mäter relativ luftfuktighet tar man hänsyn till mättnadsångtrycket, det vill säga hur mycket fukt luften kan innehålla vid de givna förutsättningarna. Relativ luftfuktighet anges i procent där mättnadsångtrycket är 100 %.
Under vintern är den relativa luftfuktigheten som högst, och ligger vanligtvis mellan 85 och 95 % i hela landet.
därför ser man ofta ett dis eller lätt snöfall, som duggregn när det är kallt ute.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #87 skrivet: 18 december 2018, 08:01:46 »
Vet bara hur det blir här i krokarna under vintersäsong.

Här är det som värst med "vatten" i luften runt +2 till -5 någonstans , blir lite bättre när när det verkligen är tjäle.
Har jag runt -15 och kallare så får jag betydligt mindre påfrysning och förra vintern med -20 var det än mindre påisning.


Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #88 skrivet: 18 december 2018, 08:11:30 »
Det låter ologiskt, men jag har ju inte någon erfarenhet av egen värmepump tidigare.
Men om luftfuktigheten är nära 100% och värmepumpen går för fullt för att värma huset så borde det bli mycket frost på utedelen.
Det blir självklart MER frost om det är varmt ute och man tar ut mycket energi ur värmepumpen redan då, men jämför man för varje kW utvunnen energi så borde det bli i vart fall lika mycket frost när det är kallt ute, mycket av värmen kommer ju dessutom just från omvanlingsvärmet när fukten övergår till is på förångaren.
I praktiken tror jag inte att det är någon större skillnad vad gäller påfrysningen, men jag lär ju ha mer erfarenhet efter denna vinter och kan då vara mera tvärsäker.
Klart är att det kan frosta på mycket när det är runt 0 grader OM man då samtidigt har ett stort värmebehov, men ofta så går ju värmepumparna bara på mineffekt när det är runt nollan, i vart fall här uppe där vi har välisolerade hus.

Den relativa luftfuktigheten är i alla fall hög när det är kallt ute, så den lilla fukt som finns i luften ligger nära den temperatur där fukten övergår till is, vilket rimligen bör ske på förångaren som är ännu kallare än luften.
« Senast ändrad: 18 december 2018, 08:13:31 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #89 skrivet: 18 december 2018, 08:44:07 »
Min luftvärmepump körs bara som lite stödvärme och väldigt liten skillnad på utetemperatur vad jag märkt
Min luft/vatten körs däremot mot min golvvärme och för tappvarmvatten och samma symptom får jag på den.

Jag har helt rätt inte full koll på allt om luftfuktighet runt om i landet utan ser bara hur mina egna fungerar.

Googlade lite snabbt och hamnade på smhi och deras kunskapsbank med en sida om luftfuktighet
Där står lite om absolut och relativ luftfuktighet om man vill läsa lite, står lagom mycket faktiskt för att vara en fakta sida.

Försökte länka sidan men som vanligt gick det mindre bra  ::)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #90 skrivet: 18 december 2018, 09:06:03 »
Jag vet hur det fungerar med fukt i luften, luften kan BÄRA mycket mer fukt vid varmare väderlek, men att påstå att luftfuktigheten är lägre vid kall väderlek är helt enkelt inte korrekt om man då inte skriver att man menar den absoluta luftfuktigheten.
Den relativa luftfuktigheten är högre när det är kallt ute, vilket innebär att fukten ligger närmare den gräns varvid den fälls ut som fukt (snö/is vid minusgrader) och eftersom en stor del av energin finns i övergångsvärmet när fukten fasförändras så är min slutsats att påfrostningen rimligen ligger rätt lika om man ser till frost/kW utvunnen värme.
Sen finns självklart en skapligt stor möjlighet att jag har fel när det gäller påfrostningen, men när det gäller den relativa luftfuktigheten (Den fuktighet man mäter) så har jag i alla fall rätt.  ^-^
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1721
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #91 skrivet: 18 december 2018, 09:11:51 »
Daikin gjorde ett antal mätningar i norra Sverige under 2008-2009 och vi mätte då upp temperaturer kring -20C och 97-99 % rH.
Efter det så byggde vi nya testriggar där vi kan då ner till -15C/99%rH samt -25C/95%rH

Här en bild på ett annat fabrikats baksida vid -15/99rH:

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #92 skrivet: 18 december 2018, 09:17:32 »
Borde dock med utropstecken som jag skrev är väl kanske inte att påstå något men det kanske var fel ordval  :)

Som jag skrev så beskrev jag hur det blir hos mig och sidan på smhi om absolut och relativ luftfuktighet kanske visar att mina utdelar följer detta eller så är det fel på mina värmepumpar  ::)

Daikin skrev innan jag skulle posta om mätningar om relativ luftfuktighet.
Som sagt kan bara beskriva hur mina 2 värmepumpar beter sig och om eller varför det inte överensstämmer med absolut och relativ luftfuktighet kan jag inte svara på  :)

Finns säkert någon guru på absolut, relativ och mer därtill som lite enkelt kan delge en del på ett enkelt sätt  tummenupp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #93 skrivet: 18 december 2018, 09:34:54 »
provar om den där bilagan från smhi kan lyckas hänga med en gång till om någon nu har intresse av den  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8126
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #94 skrivet: 18 december 2018, 10:18:29 »
Vet bara hur det blir här i krokarna under vintersäsong.

Här är det som värst med "vatten" i luften runt +2 till -5 någonstans , blir lite bättre när när det verkligen är tjäle.
Har jag runt -15 och kallare så får jag betydligt mindre påfrysning och förra vintern med -20 var det än mindre påisning.

Det verkar rimligt. Kyler man fuktmättad luft från +5 till 0 grader fälls det ut 645 gram vatten för varje kWh man tar från luften. Från -20 till -25 är det 158 gram. Även med hänsyn till att huset behöver ungefär dubbelt så mycket värme vid -25 blir det mer is per tidsenhet runt noll grader. COP blir ju sämre också så luften står för en mindre del av värmen som produceras. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #95 skrivet: 18 december 2018, 10:38:00 »
Mmm, men med hänsyn taget till att luften är MER fuktmättad vid lägre utetemperatur så tror jag ändå att man hamnar rätt lika.
Säg att effektbehovet är 3 gånger högre vid -25 än vid 0 grader så ger det 3 X 158 gram = 474.
Och så ligger man ju dessutom normalt lite närmare 100% luftfuktighet när det är -25 än vid 0 grader.
Summa summarum tror jag att det blir rätt lika, men med variationer beroende på var i landet man bor, eller t.o.m hur man bor rent geografiskt, bor man i en sänka så kan luftfuktigheten bli hög även vid nollan, likaså vid vatten/hav.
Det är dock ställt utom varje rimligt tvivel att det frostar på oerhört fort om man kör värmepumpen på max vid de temperaturer som TS Comfort talar om, och det förklaras av det höga vatteninnehållet i "varm" luft.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8126
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #96 skrivet: 18 december 2018, 14:11:26 »
Jag var lite väl snabb i beräkningarna i förra inlägget. Är det +5 ute värmer pumpen huset ca 13 grader (2 grader hushållsel och boende). Är det -20 ute värmer pumpen huset 38 grader. Det blir alltså 3 gånger så stort värmebehov vid -20. Nu måste man skilja på L/L och L/V pumpar. En L/V pump tillverkar också varmvatten så där blir faktorn lägre, 2,5 eller däromkring. Varmvattenförbrukningen påverkas knappast av om det är +5 eller -20.

En koll på senaste observationerna vid SMHI:s väderstationer visar att luftfuktigheten just nu är 95-100% vid stationerna runt Stockholm där temperaturen är runt noll. Det var ett ställe där det var 100%.

Det borde vara stor skillnad i COP mellan +5 och -20 men jag har vid hastig koll inte hittat några värden. Hittar bara bara SCOP i databladen. Lägre COP ger mindre luftmängd per levererad kWh till huset. 

Det är inget som säger att det är samma struktur på frosten vid olika temperaturer. Det kan påverka när det behövs avfrostning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #97 skrivet: 18 december 2018, 15:53:35 »
I detta hushåll så ökar tappvarmvatten om det är kallt ute, dom står ännu längre i duschen när dom kommer in frusna  ::)
Elpatronen går inte in så det är vp som jobbar.

Karaktären/utseendet på ”snön/frosten” på utedelen skiftar mycket riktigt ibland

Du får väl dela tråden Richard då det blev mycket frostdiskussion i ”fel” ämne  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #98 skrivet: 18 december 2018, 15:59:41 »
Det jag noterade vid ca +2 grader och dimma vara att det inte fanns några behov av avfrostning på timmar när kompressorn gick på minvarv och värmde huset med ca 260 W driveffekt och ca 1.3 kW? uteffekt.
När det var 24 grader kallt ute så gick den med ca 1.5 kW driveffekt och man fick ett jämnt och fint lager frost som behövde avfrostas med några timmars mellanrum.

Bifogar två grafer med olika utetemp.
Skalan på effekten är X 10 så när den visar 4 så går det 400 watt, visar den 10 så går det 1 kW.
Temp kontor som syns längst upp är placerad på vägg ca 7 meter från värmepumpen, temperaturen påverkas med stor eftersläpning.
Utetemp som syns längs ned är vad den är.

Visst är det lite längre mellan avfrostningarna vid låg utetemp, ett par timmar, men jag är rätt säker på att det var mer frost på utedelen när det var -23 grader då den avfrostade...
Avfrostningarna är "dubbelstrecken nedåt" mot nollan, loggern hinner inte riktigt med att registrera nollförbrukning med så pass lång tidsaxel.
« Senast ändrad: 18 december 2018, 16:03:19 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #99 skrivet: 18 december 2018, 16:20:47 »
Såhär ser min förbrukning ut idag, börvärde 20.5 och max fläkt å pendlat mellan -3 och -5 fuktigheten har legat på 98 % enligt väderappen och enligt vattenfalls energywatch verkar han ha avfrostat rum 30-35 min mellan rum.
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad tobbew87

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
  • DAIKIN XR(H)30
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #100 skrivet: 18 december 2018, 16:56:36 »
minus 8 ute
börvärde 22.5
max fläkt

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8126
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #101 skrivet: 18 december 2018, 16:57:25 »
Har räknat lite mer och även tagit hänsyn till att värmebehovet och därmed luftmängden genom förångaren varierar med utomhustemperaturen. Första siffran är utetemperaturen, den andra relativ mängd vatten (frost) som avskiljs om luften har 100% relativ fuktighet

+5   2,7
0     3,2
-5    3,0
-10  2,7
-15  2,3
-20  1,8

Det blir ett maximum runt noll grader.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #102 skrivet: 19 december 2018, 07:30:43 »
Ja, det blir det, men då får vi även ha i åtanke att man oftare har lägre luftfuktighet (RH) vid varmare väder, så det är rimligt att anta att det inte skiljer fullt så mycket om man skall generalisera.
Jag tror de grafer jag bifogade tidigare kan vara rätt typiska, ca 7 timmar mellan avfrostningar vid -23 grader och 5 timmar mellan vid -2 grader om behovsstyrningen fungerar som konstruktörerna tänkt sig det hela.

Hela denna diskussion har startat för att jag sett TS skriva upprepade gånger att det frostar på mycket mindre när det blir kallare ute.
Visst, det frostar på mindre, men att det skulle vara någon gigantisk skillnad håller jag helt enkelt inte med om.
Jag tror snarare att det kan finnas brister på vissa (många?) maskiners avfrostningslogik som gör att de kanske avfrostar onödigt ofta i vissa fall, speciellt vid temperaturer runt nollan då COP är hög och det blir stort effektuttag över förångaren i förhållande till driveffekten.
Delta-T mellan utetemp och temp efter förångare blir helt enkelt större vid varmare väderlek, så man måste ta hänsyn till detta då man utvecklar avfrostningslogiken om det skall fungera optimalt, om det inte gjorts ordentligt så kan maskinen avfrosta avsevärt oftare vid temp runt 0 grader.

Lite märkligt faktiskt att detta med hur väl avfrostningen fungerar inte testats och utvärderats mer än vad som gjorts - det påverkar ju både total avgiven effekt och COP rätt mycket.
Här tror jag att ett problem kan vara att det är svårt att styra uteffekten på en luftvärmepump, den blir ju liksom vad den blir - och svänger dessutom en del för att kunna ligga på börvärde.
Olika maskiner skulle alldeles säkert uppträda helt olika om man kunde testa dem med fast effekt vid olika förhållanden med avseende på utetemp och luftfuktighet.
JAG tror att dessa skillnader i praktiken kan ha större effekt på COP sett över året än de siffror vi idag stirrar oss blinda på.
Jag menar alltså att en luftvärmepump med A++ klassning i praktiken kan ha bättre SCOP om avfrostningslogiken fungerar bättre än på en konkurrerande maskin med A+++ klassning.
« Senast ändrad: 19 december 2018, 07:39:20 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #103 skrivet: 19 december 2018, 07:42:33 »
Du får gärna länka till där det det står att det är en ”gigantisk” skillnad ?

Vet inte hur eventuella brister i en del modellers avfrostning har med hur snabbt och mycket frost/snö man får vid olika utetemperaturer.

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #104 skrivet: 19 december 2018, 08:07:04 »
Skriver man något tillräckligt ofta så tas det till sist som en sanning av de som läser.
Det enda jag ville göra med mitt initiala inlägg var att vikta över dina påståenden till en mer rimlig bild av det hela, visst - det kan skilja lite, men inte så att det skiljer flera hundra % i tid mellan avfrostningarna beroende på utetemp.
Även om du inte skrivit det så kan folk få för sig det om man trummar in "fakta" att det behövs fler avfrostningar vid varmare väderlek.
Jag håller helt enkelt inte med om att det borde vara någon avgörande skillnad på avfrostningsintervallet om man tar hänsyn till effektbehov och den relativa luftfuktigheten.
ÄR det stora skillnader i tiden mellan avfrostningar så tror jag att det beror på bristande avfrostningslogik.
SER man att utedelen behöver avfrostas så skall den självklart avfrostas, men den skall inte behöva avfrosta oftare bara för att det är runt nollan ute.

Jag har ingen aning om skillnaderna mellan olika maskiner men antar att de olika avfrostningslogikerna kan ge större skillnad vad gäller intervallen än vad den faktiska påfrostningen gör.
Det var det jag ville skulle komma fram, och jag tror att det gjort så med fullständig tydlighet nu.
Jag skulle dock mer än gärna se fler logga sin värmepump så man kunde jämföra olika fabrikat och modeller med varann.

Utrustning till detta finns att köpa för en rätt normal julklappspeng, dessutom har jag idag sänkt priset på logger 2020 rejält för att fler skall kunna logga.
Jag vet att det är lite sent påkommet för att det skall hinna bli en julklapp, men ni som fått pengar i julklapp får fram till årsskiftet på er att handla.  40% rabatt på Logger 2020 fram till tolvslaget på nyårsafton!
Logger 2020 kan logga 2 elmätare och totalt upp till 50 olika sensorer.
wave
https://www.energibutiken.se/sv/datalogger/7-logger-2020-belyst-display.html
https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/264-elmatare-1-fas-enfas-sdm230-mid.html



Ett modernare alternativ, Logger 3030 (Ingen rabatt):
Logger 3030 kanlogga upp till 6 elmätare via pulsingångarna och upp till 30 stycken via modbus, totalt 70 sensorer kan loggas samtidigt.

https://www.energibutiken.se/sv/datalogger/219-logger-3030-pro-datalogger.html
https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/210-elmatare-1-fas-sdm230-modbus-mid.html


« Senast ändrad: 19 december 2018, 08:13:29 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #105 skrivet: 19 december 2018, 08:26:02 »
Kanon Rikard då blir det en beställning på logger 2020 då vattenfalls energywatch lägger ner :(.

Under 2 dagar har de nu varit mellan 0 och -5 och hög fuktighet alltid över 90% då har min pump avfrostat ganska konstant med 30 min intervaller. Ska mäta sen när fukten sjunker och tempen blir kallare.
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #106 skrivet: 19 december 2018, 08:55:49 »
Nu var det väl hur mycket påfrostning man får vid olika utetemperaturer det handlade om gällande isen  som det skrevs om på dämparna och inte hur ofta olika maskiner avfrostar eller har jag missförstått något ?

Jag har bara delgett hur jag får det vid olika utetemperaturer och det skulle man aldrig ha gjort  :)
Och bäst man inte skriver något om eventuell påisning vid olika temperaturer då det kan tolkas som fakta  tummenupp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8126
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #107 skrivet: 19 december 2018, 09:24:30 »
Ja, det blir det, men då får vi även ha i åtanke att man oftare har lägre luftfuktighet (RH) vid varmare väder, så det är rimligt att anta att det inte skiljer fullt så mycket om man skall generalisera.

Jag har hört flera norrlänningar klaga över att det känns så kallt i Stockholm, typ noll här känns som -10 hemma. Alla har förklarat det med att det är så fuktigt här. SMHI:s mätstationer verkar hålla med om att det är fuktigt här vintertid. Det kan bero på att det ofta är små temperaturskillnader mellan dag och natt. Det är sällan kalla nätter då fukten fälls ut ur luften. Det är först i slutet av januari de blir vanliga. Det här lär inte vara unikt för Stockholmstrakten utan gäller troligen hela södra Sverige. Med tanke på att 90% av Sveriges befolkning bor söder om en öst-västlig linje strax norr om Uppsala finns en mycket stor andel av luftvärmepumparna också söder den linjen, dvs i ett fuktigare klimat. Jag tror inte Rickards upplevelse av luftfuktighet och avfrostningsproblematik är representativ för den stora massan luftvärmepumpägare.

Det ska medges att det förmodligen finns en mental slagsida i erfarenheterna. Är det runt noll grader och pumpen frostar av ofta märker man det. Är det runt noll och den inte gör det kanske man inte tänker på det. Den går som den ska göra och hälsan tiger ju som bekant still.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #108 skrivet: 19 december 2018, 09:30:41 »
Åter igen, jag har sett dig (TS) kommentera detta om frekvent avfrostning vid just temperaturer runt nollan i några ämnen på senare tid.
När jag ser den typen av "sanningar" skrivas upprepade gånger, och jag inte håller med, så brukar jag kommentera saken, detta oavsett om det gäller att Toshiba är världens bästa maskin eller att man skall dimensionera en luftvärmepump enligt husets värmebehov.
Jag påstår INTE att din maskin inte avfrostar oftare vid temp runt 0 grader, bara att det inte borde vara nödvändigt med särskilt frekventa avrostningar.
Enligt både min uppskattning, loggning, och Rolands beräkningar så rör det sig om kanske som mest 43% tätare avfrostning vid 0 grader än vid -20, och med hänsyn taget till att relativa luftfuktigheten som regel är lägre vid 0 än vid -20 så blir det som regel mindre skillnad än så.
Säg att det är 2 timmar mellan avfrostningar vid 0 grader så borde det i normalfallet gå ca 2 timmar och 42 minuter mellan avfrostningarna vid -20 grader. (om skillnaden är 35% med hänsyn taget till den lägre relativa luftfuktigheten i varmare luft)
Du har alltså inte fel i sak  wave,  jag vill bara försöka tydliggöra för de som läser att det inte är några himmelsvida skillnader på BEHOVET av avfrostning, däremot kan det säkert skilja mycket mer än så på vissa maskiner, medan andra har en bättre avfrostningslogik och klarar att hantera det på ett bättre sätt.

Om avfrostningen triggas med 6 eller 7 graders deltaT mellan utetemp och temp efter förångaren vid 0 grader ute kan det säkert gå an massa minuter (Timmar?) innan den som avfrostar med större deltaT kör igång sin avfrostning.

Till Roland kan jag bara säga att du har rätt som vanligt, Stockholm och många av de större städerna söderut är ju omringade av vatten, det vore konstigt om det inte skulle vara fuktigt där på vintern.
Men även i värsta scenario skall det inte skilja mer än 52 minuter, om maskinen avfrostar varannan timme vid 0, och alltså då med 2 timmar och 52 minuters mellanrum vid -20 grader.

OM vi kan komma till konsensus runt detta så vore det en framgång för alla, och jag tror att många fått lära sig något nytt.
Det bästa med ett forum som detta!
« Senast ändrad: 19 december 2018, 09:34:31 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #109 skrivet: 19 december 2018, 09:40:17 »
Jag har hört flera norrlänningar klaga över att det känns så kallt i Stockholm, typ noll här känns som -10 hemma. Alla har förklarat det med att det är så fuktigt här. SMHI:s mätstationer verkar hålla med om att det är fuktigt här vintertid. Det kan bero på att det ofta är små temperaturskillnader mellan dag och natt. Det är sällan kalla nätter då fukten fälls ut ur luften. Det är först i slutet av januari de blir vanliga. Det här lär inte vara unikt för Stockholmstrakten utan gäller troligen hela södra Sverige. Med tanke på att 90% av Sveriges befolkning bor söder om en öst-västlig linje strax norr om Uppsala finns en mycket stor andel av luftvärmepumparna också söder den linjen, dvs i ett fuktigare klimat. Jag tror inte Rickards upplevelse av luftfuktighet och avfrostningsproblematik är representativ för den stora massan luftvärmepumpägare.

Det ska medges att det förmodligen finns en mental slagsida i erfarenheterna. Är det runt noll grader och pumpen frostar av ofta märker man det. Är det runt noll och den inte gör det kanske man inte tänker på det. Den går som den ska göra och hälsan tiger ju som bekant still.

Dottern åkte ner till Österlen nyligen och började jobba.
Hon ringde igår om att det bara är runt nollan men det är skitkallt och hon har för första gången fått köldexem på benen vilket hon inte fått i hemtrakterna trots samma utetemperatur eller när det är galet kallt.
Hon säger att det är väldigt fuktigt och då skitkallt  :)
På något sätt skiljer sig med andra ord "samma" uppgivna luftfuktighet i samma temperatur betydligt

Och åter igen Rickard så var det väl luftfuktighet som det handlade om och inte hur ofta olika maskiner avfrostar ?
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #110 skrivet: 19 december 2018, 09:45:59 »
Återigen, mitt första inlägg som kritiserade ditt påstående om täta avfrostningar runt 0 grader ute baserades på att jag sett dig nämna det i ett antal ämnen på senare tid.
Jag anser att detta nu är utrett.
Det bör ske oftare, men inte mycket oftare än när det är kallare ute.
Du har inte haft fel, men jag anser ändå att jag med mina inlägg har kunnat ge en klarare bild av hur mycket oftare en maskin skall behöva avfrosta vid 0 grader ute än när det blir 15-20 grader kallt ute.
Jag har påpekat detta enbart för att folk som läser i forumet inte skall acceptera hur täta avfrostningar som helst bara för att det är runt 0 grader ute.
Är utedelen påfrostad?
Ja, då behövs en avfrostning.
Är utedelen inte påfrostad?
Nej, ingen avfrostning skall triggas.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #111 skrivet: 19 december 2018, 10:26:18 »
Jag är inte riktigt med ??
Vart har jag skrivit något om täta avfrostningar i denna tråden ?
Ska vi börja ta upp ämnen från andra trådar så blir man väldigt förvirrad till slut och det är bättre det kommenteras i den tråden som det gäller !
Jag skrev om luftfuktighet som sedan har "spårat ur"  ::)

Avfrostningar bör mycket riktigt ske när behov finnes , kan nog även ligga någon form av "safemode" att avfrosta efter en viss tid om tillverkaren valt att göra så.
Vet inte riktigt vart jag skulle ha skrivit något annat ?
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #112 skrivet: 19 december 2018, 17:15:16 »
nä vid långa perioder vid -25 har jag dålig koll  ::)
Borde dock vara torr luft då så minimalt med vatten från avfrostning som kan bädda in dämparna i is!!

Jag har varken tid eller lust att leta i din historik var du skrivet det i andra ämnen, jag bara säger att jag noterat att du på senare tid ett antal gånger nämnt att det skulle vara torrare luft när det blir kallare ute.
När nu denna fråga kom upp i denna tråd så ville jag nyansera den bild jag anser att du gett i forumet just rörande "torr luft vid kall väderlek".
Luftfuktigheten som man mäter och i dagligt tal hänvisar till är den relativa luftfuktigheten och den ligger ofta nära 100% vid kall väderlek.
Absolut luftfuktighet är större vid högre utetemperatur, men relativ luftfuktighet är ofta lägre vilket gör att det finns en liten inbyggd marginal innan fukten fälls ut som vatten eller frost på förångaren.
Mängden vatten från avfrostningen är troligen lite större vid temperaturer runt 0 grader, men med hänsyn taget till det större effektbehovet som finns vid låga utetemperaturer så är skillnaderna inte så stora som man kan tro, och som jag anser att du gett uttryck för, i detta ämne och i andra ämnen de senaste veckorna.

OM en värmepump avfrostar väldigt mycket oftare vid 0 graders utetemperatur än vid säg -20 graders utetemperatur så tror jag att det oftare beror på en dålig avfrostningslogik än på att det skulle vara mycket större faktiskt behov av avfrostning vid temperaturer nära 0.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #113 skrivet: 19 december 2018, 17:43:58 »
Nä då det är bättre om jag drar mig ur diskussionen om luftfuktighet .
Länkade till ett blad från SMHI som man kan läsa om man känner för det
Kanske kommer någon guru i detta ämne och han/hon får då gärna skriva på min tavla tummenupp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Inloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2133
  • Toshiba RAS-10JKVP-E Daiseikai
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #114 skrivet: 19 december 2018, 18:02:48 »
Med tanke på att mängden vatten man tömmer ur spannet under värmepumpen är avsevärt mycket större när det är runt nollan än när det är kallare drar jag mina egna slutsatser  ;)

Utloggad Leopold

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #115 skrivet: 19 december 2018, 21:47:29 »
Ja här på hemmaplan har vi en gammal IVT Nordic inverter (Sharp) från 2005 med hetgasavfrostning dvs ingen värmekabel, behovsstyrd.

AY-XP09DR-NC inomhusdel och AE-X09DR-N utomhusdel

Vissa år med långa perioder strax under nollan blir det enorma mängder vatten som avfrostas och kan bli till en mäktig iskaka under utedelen på marken under.

Även väldigt mycket tätare intervaller (kanske neråt 40 min ibland?) och det är inte för att det skulle vara onödigt - det är verkligen så att det frostar igen på nolltid under dessa förhållanden vilket maskinen åtgärdar precis som den behöver och ska.

Kan tilläggas att jag bor på ett ställe där det finns mycket sjöar runt om.

När det är kallt hos oss, -10 -- -20 och under så sker avfrostningar väldigt mycket mer sällan (kanske med 5 timmars intervall eller mer) och det genererade smältvattnet är betydligt mer blygsamt.

Så här är det bara, kan inte diskuteras bort. Inget fel på maskin den avfrostar fortfarande bara när det behövs dvs när utedelens kylpaket är igenkorkat av frost.

Har koll på detta med ev indikationer på felaktig gasmängd/läckage, ser inget sådant alls. Helt jämn påfrysning över hela kylpaketet utan de karakteristiska band man ser om det är fel i det avseendet.

Ser detta som ganska orelaterat till just pumpen vi diskuterar i denna tråd men ändå viktigt att lyfta fram vad jag kommit att se som helt normalt och förväntat beteende av en kompetent värmepump.
« Senast ändrad: 19 december 2018, 22:34:53 av Leopold »
Hus 1: 1 1/2-plan (100 m2 + 50 m2, 20-23 grader C) med källare (100 m2, 16-20 grader C). Byggår 1972, Kronobergs län. Mekanisk frånluft. IVT Nordic Inverter L/L "5kW"-modellen från 2005. Kakelugn för stödvärme och mys, ca 2 m3/år. Årsförbrukning 2006: 19 MWh totalt (26-27 MWh tidigare år med direktel). Uppgraderat till fjärrvärme 2009 vilket stör vinstkalkylen en hel del.

Hus 2: 1 uppvärmt plan ca 65 m2, 20 - 23 grader C. Stugan byggd 1890-tal, tidstypisk isolering. Murstock med anslutet kakelugn och vedspis centralt placerat, sporadisk eldning idag ca 1 brasa /dygn i kakelugn och ev mer om stödvärme behövs. Daikin Caldo xrh40 står för merparten av uppvärmning sedan 2018-12-14, avvaktar förbrukningssiffror över tid och totalt men ca 10 kWh/dygn förbrukning enbart VP vid utetemp -7 -- +2.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #116 skrivet: 20 december 2018, 08:58:15 »
Som sagt, jag har ju ingen egen erfarenhet utan uttalar mig helt och hållet om detta på ett teoretiskt plan, baserat på samma resonemang som Roland ger uttryck för i sina beräkningar.
Jag har aldrig påstått att TS Comfort har fel när det gäller avfrostningarna, bara att det kan uppfattas fel om man påstår att luften är torrare vid kall väderlek i relativa termer. (som är det vanliga).
Kanske händer det något fysikaliskt som inte kan förklaras med de teoretiska tankar jag har, och de beräkningar som Roland har redovisat, (Det här med fasövergångar och övergångsvärme är, på fullt allvar, gränsande till magi) och då får jag helt enkelt erkänna att det inte går använda vanlig matematik för att förklara vad som händer på en förångare vid olika utetemperaturer, luftfuktighet och effektbehov.
När vintern är slut så kommer jag att ha egna erfarenheter av detta.
Ibland är det ju faktiskt så att man inte kan förklara riktigt allt med konventionellt tankearbete eller matematik på en grundläggande nivå.

Kanske nåt att bita i för Roland, en extrauppgift i den högre skolan så här i juletider.  ;)

Bra i alla fall att fler rapporterar in sina erfarenheter.  tummenupp
« Senast ändrad: 20 december 2018, 09:00:32 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #117 skrivet: 20 december 2018, 14:23:35 »
Relativ luftfuktighet med tex 95% bär olika mängder gram vatten vid olika temperaturer .

Om ni har varit tex i Thailand eller liknande land och dom säger att det är "bara" 85% men som ni märkt är det galet fuktigt och man flyter nästan bort men då ska man tänka på hur många gram vatten luften bär vid tex 35 grader varmt och RH85%.

Har inte kollat vad skillnaden är men får kolla om jag hittar något tydligt enkelt diagram hur många gram det är vid samma procenttal vid olika utetemperaturer.

Det ska man sedan också jämföra med om eller hur mycket det skiljer på flödet genom utedelen beroende på hur fläkten jobbar och det finns säkert fler parametrar att ta hänsyn till så därav blir det nog krångligt att få till ett helt 100% säkert svar.

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tobbew87

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
  • DAIKIN XR(H)30
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #118 skrivet: 20 december 2018, 14:49:01 »
fuktigt är det i en bastu  tOOmten  ::)

Utloggad boek

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 419
  • Kön: Man
  • Klimatrealist
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #119 skrivet: 20 december 2018, 15:33:01 »
Kan bara instämma i vad @Leopold och @Mike skriver. Jag har ju plastbaljor under mina två värmepumpar och har därmed hyfsad koll på mängden vatten/is som avfrostas vid olika utomhustemperaturer. Just kring nollan så fylls baljorna ganska snabbt med vatten medan det vid minus 10/15 grader blir avsevärt mindre.
Enplanshus i mälardalen, byggt -65 100kvm + källare 100kvm. 2007-07-10 kompletterat med elektrisk VVB 80 liter. Sparar därmed mer än 50% av elförbrukningen för tappvarmvatten jämfört med elpatronerna i den gamla pannan från -65. Egentillverkad termostatstyrd luftsolfångare på 5,0 kvm till gillestugan och källaren. Fläkten till denna är varvtalsstyrd med PWM-teknik. 2014-12-23 installerat Mitsu Q Heat SE 665 på bostadsplanet. Ersatte Sanyo som lagt av. 2008-06-25 installerat LLVP i gillestugan Panasonic NE9GKE.

Utloggad tobbew87

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
  • DAIKIN XR(H)30
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #120 skrivet: 20 december 2018, 15:41:28 »
hehe kanske så att vattnet fryser till is på konsolen och blir till istappar när det är minus 20 ute istället för 0  ;)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #121 skrivet: 20 december 2018, 15:54:32 »
Relativ luftfuktighet med tex 95% bär olika mängder gram vatten vid olika temperaturer .

Om ni har varit tex i Thailand eller liknande land och dom säger att det är "bara" 85% men som ni märkt är det galet fuktigt och man flyter nästan bort men då ska man tänka på hur många gram vatten luften bär vid tex 35 grader varmt och RH85%.

Har inte kollat vad skillnaden är men får kolla om jag hittar något tydligt enkelt diagram hur många gram det är vid samma procenttal vid olika utetemperaturer.

Det ska man sedan också jämföra med om eller hur mycket det skiljer på flödet genom utedelen beroende på hur fläkten jobbar och det finns säkert fler parametrar att ta hänsyn till så därav blir det nog krångligt att få till ett helt 100% säkert svar.

Det där har ju Roland redovisat i sina beräkningar, som jag också baserar mitt resonemang på.
Skillnaden blir teoretiskt max 43% mer vatten från avfrostningarna om man räknar på faktiskt vatteninnehåll vid 0 respektive -20 grader och tar hänsyn till husets högre effektbehov. (Och utgår från att relativa fuktigheten är 100% i båda fallen)
Blir skillnaden större än så så händer nåt som inte går förklara med vanlig matematik.
Kanske kan det ha att göra med fläktens hastighet, eller att skillnaden på lufttemp och förångartemp blir mindre vid kallare väderlek, men då mycket av värmen kommer från just fasomvandlingen från ånga till vatten och sedan is så tror jag att det där med luftmängden har en mindre betydelse.
« Senast ändrad: 20 december 2018, 15:59:26 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #122 skrivet: 20 december 2018, 16:02:23 »
En sak som kan spela in kan vara att en större del av avfrostningsvattnet avdunstar innan det hunnit frysa när det är riktigt kallt ute.
Har ju sett vissa i forumet skriva hur det blir ett moln av "dimma" runt utedelen i samband med avfrostning och när fläkten startar upp igen.
Typ som i filmen:

« Senast ändrad: 20 december 2018, 16:09:20 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #123 skrivet: 20 december 2018, 16:30:59 »
För den som är intresserad av hur många gram vatten (relativ fuktighet ) som luften kan bära vid olika utetemperaturer och vid olika procent kan enkelt fylla i önskat värde om man googlar denna adress, jag kunde inte skriva in den i adressfältet

energy.extweb.se/ffi/berakningar.asp
Får ni valmöjlighet välj beräkningar
Klicka sedan på ångtryck

Angående effektbehov och levererad effekt så med en villa på ca 150kvm har ett effektbehov på säg ca 3kW vid någon minusgrad och luft/luft värmepumpen levererar då rätt enkelt dom 3kW som behövs utan att anstränga sig till fullo.

Vid -15 ger en "normal" luft/luft värmepump ca 3kW som max fastän behovet är större.
Vid någon minusgrad och samma effektuttag får "jag" betydligt mer/snabbare påfrysning vid någon minusgrad jämfört med -15.

Det som kan skilja är flödet genom utedelen men utan att ha kollat exakt med ovanstående exempel så går det mindre mängd luft genom utedelen när det är någon minusgrad och "lunkar"  jämfört med när den ger nästan allt den kan vid -15 och trots mindre flöde ger det mer påisning.

Observera att jag inte har riktig koll på mängden luft som passerar vid någon minusgrad och vid -15 med samma effektuttag.

Trodde jag skulle förtydliga mina "påståenden" men det vet ej fasiken om det blev så  ::)
Kanske Roland hajar mitt resonemang  8)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5834
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #124 skrivet: 20 december 2018, 16:44:09 »
En korrigering är att min luft/luft troligen har samma luftmängd genom utedelen vid någon minusgrad som vid -15 ute !
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8126
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #125 skrivet: 20 december 2018, 17:37:50 »
... men då mycket av värmen kommer från just fasomvandlingen från ånga till vatten och sedan is så tror jag att det där med luftmängden har en mindre betydelse.

Andelen värme som härrör från fasomvandlingen vattenånga-is varierar med temperaturen. Med mättad luft vid +5 grader är nästan hälften av värmen som tas från luften fasomvandlingsvärme. Vid -20 ungefär 10%.

En sak som kan spela in kan vara att en större del av avfrostningsvattnet avdunstar innan det hunnit frysa när det är riktigt kallt ute.
Har ju sett vissa i forumet skriva hur det blir ett moln av "dimma" runt utedelen i samband med avfrostning och när fläkten startar upp igen.

Tror inte på den förklaringen. Utandningsluften innehåller lika mycket vattenånga oavsett vad det är för temperatur ute men det är bara när det är kallt som det bildas dimma när man andas ut. Det krävs ett visst mått av övermättnad för att det ska hinna bildas dimdroppar innan den övermättade luften har hunnit blandas ut med omgivningsluften och inte längre är övermättad. Teoretiskt ska det kunna bildas dimma när man andas ut även vid åtskilliga plusgrader om uteluften är fuktig men jag kan inte påminna mig att det har hänt. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #126 skrivet: 20 december 2018, 20:23:39 »
Andelen värme som härrör från fasomvandlingen vattenånga-is varierar med temperaturen. Med mättad luft vid +5 grader är nästan hälften av värmen som tas från luften fasomvandlingsvärme. Vid -20 ungefär 10%.

Ja, då har vi ju förklaringen troligen där i så fall.  tummenupp
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Alva10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 556
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #127 skrivet: 23 december 2018, 23:10:53 »
Är inte hemma just nu och för tillfället är det -18 ute och 74% fuktighet enligt min Telldus termometer och verkar va rätt täta avfrostningar i mitt hus jämfört med vad många andra har.
Fjärrvärme inkl Luftvärmepump total förbrukning 2016 12000kw Total förbrukning 2017 ca 15000 kw dels pga trasig luftvärmepump samt 2000kw med woods avfuktare.

Utloggad _swede_

  • The Real Swede
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Rosvik
  • Antal inlägg: 1
  • Kön: Man
  • Nybörjare
    • YouTube Kanal
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #128 skrivet: 05 februari 2019, 09:01:28 »
Det finns inget listpris på dessa maskiner förutom det som står i katalogen från Daikin, 23500 kr + moms + installation, och det betalar ju ingen. De flesta återförsäljarna har nog olika priser så vitt jag vet, så är det i alla fall i det område vi är verksamma......................................................

Bockar och tackar Rikard, jag har spenderat timmar på nätet försökt hitta listpris på XRH40 utan framgång, har också mejlat ett företag för en prisförfrågan men dom vägrade att lämna pris utanför ett telefonsamtal där jag skulle förklara vad jag skulle använda pumpen till. Jag vet vad jag behöver och vad jag vill köpa, fattar inte varför återförsäljare (inte du) vägrar att lämna listpris över mejlen. Men iaf bockar och tackar, skall byta ut min mindre luft/luft mot en större till våren, den gamla skall monteras i garaget och när det blir aktuellt som kommer jag att kontakta dig, eftersom jag bott 10 år i USA och värderar kundservice lite annorlunda än vanliga Svenskar. Har läst hela denna tråd och värdesätter din tid att förklara saker och ting för oss vanliga dödliga hahaha
Mvh, Eric Hjelte///

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #129 skrivet: 06 februari 2019, 08:46:55 »
Pust, tänkte läsa igenom tråden för att uppdatera mig, men den har blivit lång.
Vi försöker ha en god kundvård, så det är alltid kul att höra att det uppskattas.
Jag är dessutom glad över att så många av våra kunder uttrycker sin glädje över på vilket sätt Jacob (sonen som installerar och sköter det mesta runt värmepumparna) bemöter dem, och på hans sätt att arbeta. Fantastiskt att så pass många tar sig tiden att berömma på det sätt som görs, känns inte jättevanligt i dagens samhälle på något sätt? En dag kom han t.o.m hem med ett par bullpåsar som han fått för att han varit "så fantastisk".

Men nog med självskryt nu.

Nu har jag i alla fall en graf som visar lite bättre hur maskinen går vid skapligt hög belastning.
Visar en graf med rumstemp (rummet bredvid det som värmepumpen sitter i), utetemp och värmepumpens effektförbrukning.
Nu på morgonen var det -27 (kallare än så enligt bilmätaren) och värmepumpen går väl med drygt 1 kW effekt i snitt, så i vart fall ca 50%.
När det är så här kallt orkar jordvärmen inte hålla temperaturen i huset på egen hand så nu hjälper den till att värma resten av huset.
För att bättra på luftväxlingen mellan rummet som pumpen är placerad i och resten av huset har jag satt in en bordsfläkt som står på golvet i öppningen mellankontor och hall, den blåser in den kalla luften från hallgolvet in i vardagsrummet och trycker ut värmen till resten av huset.
Fläkten på golvet gör en stor skillnad på luftväxlingen även på lägsta hastighet, vi hör den knappt, men visst ser man den...

Bifogar även bild på planlösningen, grön prick är rumstempgivaren som visas i grafen, att tempen där sjunker beror på att jordvärmen inte orkar hålla resten av huset varmt, vi borde nog höja börvärdet på luftvärmepumpen med en grad för att få önskad temp i kök och matplats.
Den gula pricken är bordsfläkten som står på golvet och blåser in kall luft i kontor o vardagsrum.

2 avfrostningar på 12 timmar.

« Senast ändrad: 06 februari 2019, 08:54:05 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #130 skrivet: 06 februari 2019, 08:59:22 »
Här kommer även en bild på avfrostningen vid ca -25 grader utetemp.
Tiden det tog från att den varvade ned till att uteffekten var samma som innan avfrostning var ca 12 minuter.
Aktiv avfrostning pågick i ca 8 minuter med en genomsnittlig driveffekt på ca 700 W vilket motsvarar ca 0.14 kW effektförbrukning, eller med vårt elpris (ca 1 kr) så kostade avfrostningen ca 14 öre.  tummenupp

Så grafen över den sekvensen vid 04.00 i morse.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Kön: Man
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #131 skrivet: 05 maj 2019, 11:45:43 »
Daikin skriver att R32 har 3% bättre prestanda än R410A. Så med detta utgångspunkt har jag inte fördjupat mig i R32.

 410A är blandning R32 -50% och R125-50%.  . När jag ser på databladet så slår R32  R410A nästan på alla punkter. Och det är logiskt. Det är R32 som gör jobbet och R125 ser till med brandfara.

Jag är lite chockad att Caldo XRH40 klarar med 4KW vid -25C med COP runt 2. ???
Jag syslar mera med l/v och där att snacka om -25C då måste  man ha EVI kompressorer osv.

Jag tänkte att 3% kan jag bjuda på. Finns det andra fördelar? Som t.ex avfrostning, att man köra ned till -30C, ect

Det där med COP a 2 tar jag med nypa salt. Jag såg att man har kalkylerat avgiven effekt bara med in och ut lufttemp. Förmedlingen litar man på luftflöde data från tillverkarna. Men fuktigheten, att varmluft ökar volymen.

Vi säljer kanske 10 olika flödesmätare  och jag har försökt mäta luftflöde i lvp och det är nästan omöjligt utan någon tunnel.
 
« Senast ändrad: 05 maj 2019, 13:27:39 av tubaralo »

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1721
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #132 skrivet: 05 maj 2019, 20:09:37 »
Hej Tubaralo,
COP vid -25C är uppmätt i våra testriggar med full flödesmätning, ej beräknat flöde. Vid max effekt så faller flödet då luftens densitet minskar. COP om 2 stämmer, ej teoretiskt beräknat.

Mvh
Daikin

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Kön: Man
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #133 skrivet: 17 maj 2019, 07:48:41 »
Citera
Nu på morgonen var det -27 (kallare än så enligt bilmätaren) och värmepumpen går väl med drygt 1 kW effekt i snitt, så i vart fall ca 50%.
När det är så här kallt orkar jordvärmen inte hålla temperaturen i huset på egen hand så nu hjälper den till att värma resten av huset.
För att bättra på luftväxlingen mellan rummet som pumpen är placerad i och resten av huset har jag satt in en bordsfläkt som står på golvet i öppningen mellankontor och hall, den blåser in den kalla luften från hallgolvet in i vardagsrummet och trycker ut värmen till resten av huset.

Hej Rickard,
Jag undrar vad har du for COP på jordvp. vid -15C? Är det bättre än ca 1,9?. Frågan är om det värd att köra L/Lvp på max och avlasta L-v vp ännu mera (Den kunde leverera vatten med lite lägre temp.)
Frågan är om Caldo kan förbättra värmesystemets COP vid låga ute temp när man redan har bergvärme?


Det där med bordsfläkt bevisar behovet med bra golvmodell.
« Senast ändrad: 17 maj 2019, 07:57:04 av Rickard »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29480
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Test av Daikin Caldo XRH40
« Svar #134 skrivet: 17 maj 2019, 08:00:38 »
COP på en jord/bergvärmepump ändras bara marginellt med årstiden och utetemperaturen, COP på en frisk värmepump bör vara minst 3.0 även vid relativt hög framledningstemp även på årets kallaste dag - så den enda avlastning som är rationell när det gäller luftvärmepump är att ersätta eltillskottet på jord/bergvärmepumpen.

När det gäller spridningen av värmen så hade nog golv eller väggmodell inte haft någon betydelse, mitt problem är att mellan vardagsrummet och resten av huset ligger vårt kontor, ett "genomgångsrum" på 7 m2 med 2 dörröppningar - det går det svårt för värmen att ta sig mellan rummen, det blir 3-4 graders skillnad mellan vardagsrum och kök utan bordsfläkten, med bordsfläkten som hjälper till blir det 1-2 graders skillnad.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme