Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Fylla på köldbärare - några funderingar  (läst 969 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 310
  • Kön: Man
Fylla på köldbärare - några funderingar
« skrivet: 12 november 2018, 15:12:46 »
Måste fylla på köldbärare, eller det blir vatten, då nivån är för låg när pumpen går samt att det porlar när den stannar.

1. Ska pumpen gå eller stå still när jag fyller på?

2. Utgår från att det är luft i systemet som gör att det porlar, kommer detta att ge sig när nivån är OK eller måste jag lufta på nåt vis?

3. Behöver jag kolla om det är tryck i systemet eller kan jag bara skruva av säkerhetsventilen på expansionkärlet och fylla på?

Nibe 5kw, 113 m borrhål, tapper liten rackare. Installerat 2003

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6367
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #1 skrivet: 12 november 2018, 15:34:16 »
Ska det gå "riktigt" till så använder man en speciell pump som kopplas på i det påfyllnadskoppel som ska sitta på brinekretsen. sedan pumpar man in ny brine samt låter pumpen pumpa runnt brine tills all luft är ute ur systemet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 310
  • Kön: Man
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #2 skrivet: 13 november 2018, 12:45:40 »
OK, vad kan "gå fel" om man gör det själv enligt det jag skrev?
Nibe 5kw, 113 m borrhål, tapper liten rackare. Installerat 2003

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12366
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #3 skrivet: 13 november 2018, 13:12:00 »
Om du inte har ett trycksatt system så funkar det bra.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 791
  • Kön: Man
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #4 skrivet: 13 november 2018, 13:52:43 »
Allt beror på hur systemet är utformat, är det gjort helt enligt manualen sitter expansionskärlet i högsta punkten och alla rör lutar lite mot det. Då är det bara att stänga av maskin och fylla på där. Ofta är det dock inte så utan man kan behöva pumpa runt vätskan via en stor dunk/tunna för att bli av med luften.

Jag körde med en borrmaskinspump och en 20 liters dunk tills det var 99% bra, trycksatte lite försiktigt och sedan fick cirkulationspumpen gå kontinuerligt i typ en vecka och spola ut sista luften till expansionskärlet så var det klart. Proffsen har en rejälare pump i en plastsoptunna eller liknande för att göra det enklare och snabbare.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 310
  • Kön: Man
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #5 skrivet: 14 november 2018, 15:15:53 »
OK, tack för svar! Osäker på om expansionskärlet är på högsta punkten, kan fota och dela här så får ni kika hur det ser ut.

Finns det något enkelt/säkert sätt att kolla om systemet är trycksatt?
Nibe 5kw, 113 m borrhål, tapper liten rackare. Installerat 2003

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 188
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #6 skrivet: 14 november 2018, 19:31:54 »
Går nog inte kolla i nuläge om det är trycksatt, har det försvunnit köldbärarvätska,
har nog också trycket försvunnit ur behållaren. Finns ju en annan tråd, där påfyllningen också
 kommer på tal:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68131.msg718780#msg718780

Tänkte svara i den tråden, men det blev inte så. Hade skrivit en kladd för det,
så nu kommer det här istället:

Det är relativt lätt att också trycksätta plastbyttan.
Eftersom jag är ganska ny med bergvärme, är jag väldigt observant när jag
ger mig något jag inte har gjort förut.
Jag hade gjort en markering på plastbyttan för nivån, när anläggningen hade installerats och
när det hade sjunkit några cm tänkte jag fylla på lite.
När jag var på väg att öppna locket/säkerhetsventilen,  steg nivån och jag förstod
att det var under tryck. Då gjorde jag en anslutning med en däckventil och
pumpade in tryck genom att vrida säkerhetsventilen till öppet läge o fyllde
på luft tills jag var nere på samma nivå som när jag började.
Det var då ca 0,66 bar i systemet.

Sen fyllde jag på och trycksatte igen på samma vis.
Tryckpåfyllningen måste dock ske med en viss försiktighet eftersom säkerhetsventilen
är satt ur funktion, när däcktrycksventilen sitter där. !
Ta bort den sen!
(i Nibeś handbok för F 1255 anges köldbärartrycket till min 0,5 bar, sidan 5)

Här är anslutningen jag gjorde med en däckventil
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.

Första 12 mån med bergvärme: Total el 9502 kWh varav  hushållsel 3106 kWh
(12 mån året före) VP 6396 kWh (1132 kWh lägre än offerten från Nibe)

VP Nibe F1255-12       2018             6026 kWh (exkl. Hh-el 3106 kWh)
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 31500 – 35500 kWh/år inkl. hushållsel. (60 - 62° C max temp) (Hh-el då ca 6000 kWh/år)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 310
  • Kön: Man
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #7 skrivet: 16 november 2018, 13:58:59 »
Här en bild på expansionskärlet, skulle nog säga att det sitter högst på köldbärarsidan.
Nibe 5kw, 113 m borrhål, tapper liten rackare. Installerat 2003

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 188
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #8 skrivet: 16 november 2018, 14:25:46 »
OK, Locket/övertrycksventilen ? Ser ju inte riktigt lika ut.
Jag har samma övertrycksventil som ”bopakoster”, på bilden ovanför i inlägget
som jag länkade till. (har inte ens ett spillrör, men det är ju enkelt att lossa)

Det är ju på spillrörs-anslutningen jag satte min däcktrycksventil, som absolut inte
får sitta kvar för då kan ju ett ev övertryck inte ta vägen nånstans.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.

Första 12 mån med bergvärme: Total el 9502 kWh varav  hushållsel 3106 kWh
(12 mån året före) VP 6396 kWh (1132 kWh lägre än offerten från Nibe)

VP Nibe F1255-12       2018             6026 kWh (exkl. Hh-el 3106 kWh)
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 31500 – 35500 kWh/år inkl. hushållsel. (60 - 62° C max temp) (Hh-el då ca 6000 kWh/år)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 310
  • Kön: Man
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #9 skrivet: 16 november 2018, 15:36:44 »
Det jag har ser inte ut som en ventil öht, bara ett pågängat lock.
Nibe 5kw, 113 m borrhål, tapper liten rackare. Installerat 2003

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 188
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #10 skrivet: 16 november 2018, 17:22:02 »
Påfyllningen kan du ju göra där, när behållaren är högsta punkten.
Beträffande nödvändigheten av trycksättningen är det ju lite olika uppfattningar,
se även den här tråden:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=67809.msg716411#msg716411
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.

Första 12 mån med bergvärme: Total el 9502 kWh varav  hushållsel 3106 kWh
(12 mån året före) VP 6396 kWh (1132 kWh lägre än offerten från Nibe)

VP Nibe F1255-12       2018             6026 kWh (exkl. Hh-el 3106 kWh)
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 31500 – 35500 kWh/år inkl. hushållsel. (60 - 62° C max temp) (Hh-el då ca 6000 kWh/år)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 310
  • Kön: Man
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #11 skrivet: 19 november 2018, 08:19:03 »
OK, och pumpen ska vara avstängd?
Nibe 5kw, 113 m borrhål, tapper liten rackare. Installerat 2003

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 791
  • Kön: Man
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #12 skrivet: 19 november 2018, 11:40:56 »
Ja, börja med pumpen avstängd. Fyll på och kör cirkulationspumpen en stund på max efteråt och se om det kommer ut mer luft i behållaren så du får fylla igen.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 310
  • Kön: Man
SV: Fylla på köldbärare - några funderingar
« Svar #13 skrivet: 20 november 2018, 21:43:57 »
Nu påfyllt, gick i en stor kanna ungefär. Locket satt inte alls hårt, kunde öppna det med handen. Inget tryck alls i expansionskärlet. Får se hur det beter sig med porlandet.

Tack för hjälpen  :)
Nibe 5kw, 113 m borrhål, tapper liten rackare. Installerat 2003

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme