Ämne: Ställa värmekurva när det inte är under nollan ute.

[Paxman]

Hej!

När man läser på om att ställa värmekurvan så står det alltid att detta ska göras när det är minusgrader ute, vilket jag förstår anledningen till. Men hur gör man om man tycker att det är lite för varmt i huset under rådande utetemperaturer (skiftar mellan +7 och +10°)?

Jag har äntligen fått tummen ur och bytt raddar i källaren från enradiga till två radiga, och det har höjt temperaturen avsevärt (tjoho! ) så nu gränsar det att det är för varmt istället. Min tanke är givetvis att sänka kurvan en smula, men det ska ju som sagt göras när det är kallt ute. Givetvis förstår jag att jag inte förstör något om jag skulle sänka kurvan nu, men jag är en sån som gärna förstår hur saker och ting fungerar, så därför ställer jag frågan här bland er uppvärmningsgurus! 

Exemplifierar lite:

Det är nu, med ovan nämnda utetemperaturer, i snitt drygt 20° i källaren. Jag skulle vilja att det ligger runt 19-19,5° konstant under hela uppvärmningsperioden. Kurvan är inställd på 40° utan knäckning.

Tre av fyra raddar i källaren saknar termostat och har ingen strypning. På entréplan har vi sju radiatorer, där alla utom två har Danfoss radiotermostater (styrda av en Danfos Link-gateway), och så vitt jag minns ingen strypning. Detta ska kollas en gång till när jag fixat nya fiberpackningar till locken.

Om jag med dessa förutsättningar sänker kurvan med 1 grad vad bör hända med källartemperaturen? Vad händer sedan när temperaturen sjunker till under nollan och "beond"?

Min tanke är sedan att vänta in en stabil period med rejält med minusgrader, och då beordra en "Systemgenomströmning" i Linken vilket öppnar alla termostater max, och se vad som händer då. Jag har ett antal termometrar som jag ska placera ut i huset som loggas av mitt hemaautomationssystem, så jag kan följa temperaturtrenderna. Så jag inser att alla ändringar av kurvan jag gör nu kanske är helt bortkastade...men som sagt, jag gillar att testa och försöka förstå, samt att det skulle vara trevligt att få ned temperaturen lite i källaren. 

[svenske kocken]

Du får sänka kurvan OM det är varmt inne när det är varmt ute, är det kallt inne när det är kallt ute ska du parallellförskuta kurvan "uppåt" kallas för rum hos Thermia. Och naturligtvis tvärt om vid omvända förhållanden. Om kurvförskjutningarna "drabbar" husets olika delar olika måste du justera resp elements flöde för att få rätt värmeavgivning i resp. rum.

[Paxman]

Fast "Rum" hos Thermia har som jag förstått bara ska användas tillfälligt? 

[Zyberdude]

Vill du sänka tempen är det nog rum du måste måste sänka om kurvan är rätt.

Hade du också innegivare? Minns att det var något speciellt med den om man ändrade på den, men glömt vad...

[Paxman]

Grejen är att jag inte vet ifall kurvan är rätt. Den har i princip varit på fabriksinställning sen pumpen installerades, jag har haft den knäckt lite. Nu när förutsättningarna har ändrats (så radikalt) så har jag tagit bort knäckningarna och kurvan står på 40°, vilket ju är default.

Jag har ingen inomhusgivare. Jag har övervägt det, men jag kan inte se att det finns någon bra placering för den i vårt hus eftersom det är så många yttre faktorer som påverkar temperaturen i, i stort sätt, alla utrymmen.

[Gromit]

En grads ändring på "RUM" parallellförskjuter kurvan 3 grader upp eller ner beroende på om man ökat eller minskat "RUM".
Dom 3 gradernas ändring ska motsvara en ändring på 1 grad inne.
För övrigt tycker jag att "RUM" är ett d-a dumt namn på funktionen, borde heta parallell eller något sådant.

[svenske kocken]

Rum ÄR det som hos andra kallas parallellförskutning. Den ska man använda om temperaturen är för hög (låg) både när det är varmt och kallt ute. Och man kan använda den funktionen för att tillfälligt höja och sänka temperaturen. MEN tex rum 20 innebär inte att det blir 20 grader inne så Rum är lite felvisande benämning för alla som inte vet vad som menas.

[Zyberdude]

Testa då med att sänka rum till 19 och se om det hålls 19 grader i källaren. Blir det för kallt där vid tex -10 är kurvan fel om det nu är som du vill ha det.

[Paxman]

Så om jag vill sänka temperaturen 1 grad via kurvan så måste jag ställa den på 37° istället för 40°? Men då flackas kurvan ut eller? Det är därför det är bättre att sänka Rum till 19° eftersom den flyttar kurvan utan att ändra dess utseende?

Håller helt med dig om namnet Gromit. Det finns flera exempel på benämningar inom värmepumpar som är väldigt ologiska/kryptiska för lekmän. Ju mer jag lär mig om VVS desto mer inser jag hur konservativ bransch det är.

[svenske kocken]

Ja jag tror du fått det hela rätt, sänker du kurvan blir den flackare. Startpunkten för kurvan blir dock den samma, med rum ändrar du även startpunkten för kurvan

[Paxman]

Aha...jag visste faktiskt inte att ändringar av kurvans siffra påverkar dess böjning.  Jag måste nog fundera lite på hur ändringar av de tre olika parametrarna (Kurva, Rum och knäckningarna) påverkar kurvan och hur det i sin tur påverkar temperaturen inomhus. Jag har läst om allihop, men inte riktigt fått mitt huvud runt dem ännu.

Nu har jag dock testat att sänka Rum till 19° och ser i min ThermIQ att Framledning Bör gått ned 2° utan att utetemperaturen ändrats. Låter det vara så ett tag nu, så får vi se hur det påverkar temperaturen i källaren.

[svenske kocken]

Och ha tålamod när du ändrar för det kan ta dagar innan dom "nya" värdena har "satt sig".

[Paxman]

Japp, tålamod ska jag ha!  Nu är vårt hus rätt taskigt isolerat och har självdragsventilation, så temperaturändringar i huset går nog relativt snabbt ändå...

[Zyberdude]

Om du har samma inomhustemperatur vid +10 och vid -10, -20 har du rätt kurva.

Är temperaturen fel mellan -5, 0 och +5 kan du knäcka kurvan där.

Vill du ha kallare eller varmare efter att du har jämn temperatur så ändra rum.

Sen påverkar ju även blåst osv om man är petig.

Thermia har otroligt dålig inställningsmöjlighet och avläsning av vilka temperaturer som pumpen kommer att använda sig av. T.ex. om du går in på "Kurva" så ser du ju kurvan, men min är då omöjlig att tyda om jag skulle vilja veta vilken temperatur pumpen vill köra ut vid -10. Därtill då jag har golvvärme så ändrar jag rum med 1 stiger ju framledningen alldeles för mycket och det blir bastu. Med inomhusgivaren blir det bättre och jag får en ökning eller minskning med 1 grad på framledningen.

[Paxman]

Håller helt med dig också Zyberdude...grafiken i pumpens display är ju totalt värdelös. Hela styrningen av pumpen, PÅ pumpen, är rätt värdelös och har bäring till det jag skrev om konservatismen. Vår pump är fyra år gammal och jag blev rätt förbluffad när jag såg vad den hade för display och användarinterface...kändes inte direkt 2013 om man säger så. Touchscreen och grafiskt GUI har ju varit standard överallt annars sedan länge.

För att återgå till ursprungsfrågan: om vi säger att jag upplever att det är kallt inne vid +10 men varmt vid +-0, har jag förstått rätt då om jag säger att jag ska sänka Kurvan och höja Rum då? Omvänt, om det är varmt inne vid +10 och kallt vid +-0 ska jag höja Kurvan och sänka Rum?