Ämne: Elpatron går in när ledig kapacitet finns i utedelen?

[Stefan85]

Hejsan!

Nu har min CTC anläggning (i250L + 510M) gått sedan 1:e Sept. och jag märker att utedelen puttrar på 25% och runt 50 RPS med elpatronen går in alli ifrån 0.9 - 3.4 kW.
Varför i hela friden köpte jag en utedel för 55 000 kr om den inte används?!
Jag frågade CTC teknikern som var hos oss förra veckan eftersom vi också ha kraftig vibrationer i huset som fortplantar sig.
Fick svaret: Det är optimerat så. Det ligger i programmet och kan inte ändras.
Är det såhär på andra märken också? Thermia t.ex. är det INTE så.

MVH

[Trycklöst]

Det låter inte rätt.

Utedelen ska inte behöva jobba så mycket såhär års, och det är sant att det ligger en inställning som gör att den inte varvar upp på max när det är varmt ute.
Men el ska det inte behöva dra, i alla fall inte några större mängder.

Men du behöver beskriva mer om ditt system och dina förutsättningar om svaren ska bli mr än väldigt generella

[Stefan85]

Tack för svaret.
Men vi kan lägga ner tråden, CTC köpte tillbaka sin anläggning efter att vi inte fick bukt med resonansljud som fortplantade sig in i huset.
Det var inte lätt, men det gick.

[Trycklöst]

Jo såg din andra tråd

 fast rätt konstigt att de inte lyckades lösa problemet

[Smurfen.]

Men vad värmer du huset med nu annat fabrikat ?

[Stefan85]

Jo såg din andra tråd

 fast rätt konstigt att de inte lyckades lösa problemet

MYCKET konstigt och MYCKET oroande, med tanke på att VVS installatören tömde sin kunskapsbank, sedan frågade om hjälp från CTC.
De i sin tur efter två besök "gav upp" och frågade om vi ville gå med på kundnöjdhetsgarantin, vilken vi gjorde.

Men vad värmer du huset med nu annat fabrikat ?

Gammal Mitsubishi luft/luft från 2008 och vedkamin.
Nibe varmvattenberedare.

[gg_skane]

CTC nämnde inget om att deras nya 610M kunde lösa problemet? 610M känns som en förbättrad 510M och CTC måste ha varit medvetna om dessa problem kan man tycka?

Har jobbat med konstruktion av frekvensomriktare (eller inverter som det benämns här) tidigare. Att få en motor (eller kompressor) tyst med frekvensomriktare är inget konstigt. Man måste göra konstruktionen från början så att man kan använda högre switchfrekvenser -> ljudet minskar eller kan enkelt dämpas bort. Detta kostar dock i förluster i halvledarna som sitter i utedelen. Dessa förluster måste kylas bort och detta medför en extra kostnad. Man kan också få problem med EMC, dvs störningar men detta är inte heller något konstigt att designa bort. En switchfrekvens runt 2-3000 Hz är som värst för det mänskliga örat. Vet inte hur CTC har gjort detta men det hörs som att de har gjort en felaktig kompromiss mellan ljud och förluster här. Rätt gjort kan produkten bli helt ljudlös! 

[Stefan85]

CTC nämnde inget om att deras nya 610M kunde lösa problemet? 610M känns som en förbättrad 510M och CTC måste ha varit medvetna om dessa problem kan man tycka?

Har jobbat med konstruktion av frekvensomriktare (eller inverter som det benämns här) tidigare. Att få en motor (eller kompressor) tyst med frekvensomriktare är inget konstigt. Man måste göra konstruktionen från början så att man kan använda högre switchfrekvenser -> ljudet minskar eller kan enkelt dämpas bort. Detta kostar dock i förluster i halvledarna som sitter i utedelen. Dessa förluster måste kylas bort och detta medför en extra kostnad. Man kan också få problem med EMC, dvs störningar men detta är inte heller något konstigt att designa bort. En switchfrekvens runt 2-3000 Hz är som värst för det mänskliga örat. Vet inte hur CTC har gjort detta men det hörs som att de har gjort en felaktig kompromiss mellan ljud och förluster här. Rätt gjort kan produkten bli helt ljudlös! 

Ganska övertygad om att en 600 serie utedel inte kommer påverka nyttjanet av elpatronen.
Det är ju innerdelen som styr utedelen, hur mycket värme innerdelen behöver.

i350 har "snarlik programmering, men med fler valmöjligheter" ungefär så fick jag till mig skillnaden mellan i250 och i350.

Intressant läsning om frekvensare.
Hör med CTC, du kanske får en anläggning gratis. Knäpptyst dessutom

[gg_skane]

Ah, sorry! Insåg nu att jag svarat i fel tråd. Det skulle ju vara i tråden med ljudproblem

Tänkte på att inverten ju sitter i utedelen och om de har ändrat något här så skulle ljudet kunna vara bättre. De måste ju ha tittat på detta eftersom ljudnivån är 5dB på 610M jfrt med 510M.

[gg_skane]

5dB lägre skulle det vara...

[gg_skane]

Hej Stefan85!

Lite nyfiken på vad du skall köra istället för CTC? För CTC har väl hämtat sin pump nu?

[Stefan85]

Hej Stefan85!

Lite nyfiken på vad du skall köra istället för CTC? För CTC har väl hämtat sin pump nu?

Tjenare gg_skane!

Då i princip alla tillverkare förutom CTC kör gas mellan ute och innedel är det lite strunt samma.
Det stora bekymret var att det uppkom vibrationer vid vissa varvtal i utedelen som fortplantade sig via de grova vattenrören in i huset.
Gasledningarna är smalare och kan isoleras mer för vibrationer. För att inte nämna mindre massa, mindre vibrationer.

Tanken är en Mitusbishi SW100 eller en liknande Fujitsu.

Yes, CTC kom och hämtade sina grejjer. De köpte dock bara tillbaka ute och innedelen.
Allt annat står jag för (Material för el och VVS, arbete för el och VVS) men det står jag gladlingen för.
Förbaskat öronbedövande resonansljud i hela huset.

[Smurfen.]

Det finns flera andra som kör vatten till ute delen Nibe gör det på de flesta modellerna Bosch/Ivt samt Thermia kör också med vatten.

[Stefan85]

Det finns flera andra som kör vatten till ute delen Nibe gör det på de flesta modellerna Bosch/Ivt samt Thermia kör också med vatten.

Jag håller inte med dig där.
Jag har precis slängt ut min CTC anläggning och kollar på ALLA modeller och tillverkare igen, -med kritiska ögon.
IVT/Thermia/Mitusbishi/Fujitsu kör med gas.
Nibe/Bosch har jag inte kollat på än.
Panasonic/Toshiba kommer jag inte kolla på heller.
Finns kanske några vattenmodeller som jag har missat eller de inte kör reklam på.

Men jag personligen tycker det är sjukt att man har vatten till en utedel!
Du är och hälsar på en vän över helgen, det är -5 grader ute och utepumpen lägger av. Yes!

[Smurfen.]

Både Thermia atec samt itec har vatten till utedelen Ivt effektivaste modell airx har vatten till utedelen Bosch är samma grejer som Ivt. Maskiner med ursprung i japan kina har nog gas till utedelen de flesta modellerna tex Nibes split modell är ute delen en mitsubishi om den finns kvar i sortimentet fortfarande. Daikin vet jag inte men dom har troligtvis gas modeller. Vill man inte ha vatten till utedelen finns det helt klart mindre modeller att välja mellan och de stora märkena i Sverige är nog inne på vatten modeller men det finns ju andra fabrikat och några modeller har ju även de stora.