Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?  (läst 2444 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lochraceness

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej allihopa. Jeg har et hus i värmland med en jättestor, fin och relativt nybyggd ladugård som är bra isolerat. Min dröm (en av dom) för denna platsen, är att montera solcellpanel för produktion av el på taket av ladugården. En annan dröm, är att ha bärgvärme i ett av rummen i ladugården och på så sätt värma upp både denna och huset.

Går det att kombinera en bärgvärmepump med solpanel på ett sätt som gör att denna (nästan) bara går när solen skiner? Till exempel med en stor ackumulator tank som kan lagra värme. Borde kunna göras med till exempel en PLS (Programerbar Logisk Styrning). Jag vet att det kan bli lite dåligt med sol i December och Januari.

Finns det en lösning för detta som är klar och beprovat?

Hoppas på svar.


Mvh Lochraceness

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4241
  • Kön: Man
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #1 skrivet: 16 mars 2018, 15:46:01 »
Ja.
Jag lyssnade på ett föredrag igår av Hugo Franzén, Energiteknik AB. Han nämnde just den möjligheten bl. a.
Kontakta honom så förklarar han.
http://www.franzenenergiteknik.se
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om  sovrum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum
2008 39,0 MWh  Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec. Borra 140m
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut bottenvåningen med 30m2. Golvvärme
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar elvärme i gästhuset, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 150m2+tillbyggnad 30m2.

Utloggad lochraceness

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #2 skrivet: 16 mars 2018, 15:58:37 »
Tack för bra svar!

Jag kommer nog inte att kontakta honnom just nu; det han säger till mig, kostar vel pengar? Projektet blir tyvärr inget av med det första.


Mvh Lochraceness

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4241
  • Kön: Man
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #3 skrivet: 16 mars 2018, 16:27:08 »
Jag tror inte han tar betalt för att berätta hur. Dra iväg en mejl kostar ju inget.
Men din anläggning kostar förstås slantar. Men till det får du ju 30% bidrag av staten.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om  sovrum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum
2008 39,0 MWh  Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec. Borra 140m
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut bottenvåningen med 30m2. Golvvärme
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar elvärme i gästhuset, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 150m2+tillbyggnad 30m2.

Utloggad lochraceness

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #4 skrivet: 16 mars 2018, 16:46:12 »
Tack igen för bra svar! Jag kanske ska skicka ett mail. Bidrag är bra.


Mvh Lochraceness

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 565
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #5 skrivet: 17 mars 2018, 08:11:18 »
Intressant, jag har också liknande funderingar i o m tillgång till rätt belägna ladugårdstak. Men i stället för en stor tank för att lagra varmvatten i, tänkte jag att det kanske vore bättre att lagra överskottet från solpanelerna i form av samma slutprodukt som panelen ger, nämligen el.
Jag tror att ett par av t ex dessa från Tesla skulle räcka för nattens förbrukning och de dagar solen inte ger tillräckligt.
Naturligtvis blir det ju att man får köpa el under de månader solen inte lyser, men resten av året borde det här räcka.
https://www.tesla.com/sv_SE/powerwall?redirect=no
Dom kostar en slant, men i mitt fall kan jag ju räkna bort kostnaden för en extratank i pannrummet.
« Senast ändrad: 17 mars 2018, 08:23:10 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4241
  • Kön: Man
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #6 skrivet: 17 mars 2018, 08:26:30 »
Jovisst går det att lagra elen i batterier, och poängen med att göra varmvatten med värmepumpen till ett högre utbyte än med solfångare finns ju kvar även om det blir lite mer förluster i omvägen över batteri.

För att göra elen till varmvatten kräver inga lagårdstak, det räcker med 2-3kW för att driva värmepumpen. Det klara 10 paneler dvs 15m2 att producera. Förutsätter ju att VV kan göras när solen skiner, batterierna löser det problemet, men dom är dyra och det är nog en billigare lösning att lagra energin som VV i en tank.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om  sovrum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum
2008 39,0 MWh  Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec. Borra 140m
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut bottenvåningen med 30m2. Golvvärme
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar elvärme i gästhuset, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 150m2+tillbyggnad 30m2.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4241
  • Kön: Man
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #7 skrivet: 17 mars 2018, 08:28:20 »
Jovisst går det att lagra elen i batterier, och poängen med att göra varmvatten med värmepumpen till ett högre utbyte än med solfångare finns ju kvar även om det blir lite mer förluster i omvägen över batteri.

För att göra elen till varmvatten via värmepumpen kräver inga lagårdstak, det räcker med 2-3kW för att driva värmepumpen. Det klara 10 paneler dvs 15m2 att producera. Förutsätter ju att VV kan göras när solen skiner, batterierna löser det problemet, men dom är dyra och det är nog en billigare lösning att lagra energin som VV i en tank.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om  sovrum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum
2008 39,0 MWh  Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec. Borra 140m
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut bottenvåningen med 30m2. Golvvärme
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar elvärme i gästhuset, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 150m2+tillbyggnad 30m2.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 565
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #8 skrivet: 17 mars 2018, 08:56:33 »
Men en vv-tank ger ju inte speciellt mycket bidrag då det gäller t ex energi till lampor m m...
Jag tänkte ju att lösningen skulle ge ström till allt man använder när solen gått ner inklusive varmvattnet.
En extra tank ger ingen ström, endast varmvatten.
« Senast ändrad: 17 mars 2018, 09:06:24 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 1852
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #9 skrivet: 17 mars 2018, 09:06:05 »
Det är ju inget som hindrar att man utnyttjar en del av tillgänglig takyta för solceller för elproduktion och en annan del för solfångare för värmeproduktion. I så fall kanske man dimensionerar solcellerna så att de någorlunda täcker hushållsförbrukningen, och använder solfångare för större delen av värmebehoven.
Utrustningen för att fånga in solenergi i form av värme och lagra den i form av varmvatten är ju än så länge betydligt billigare än solceller och batterier. Och jag tror också att risken för obehagliga överraskningar när anläggningen börjar få några år på nacken är mindre med ett varmvattensystem.
Batterierna lär ju inte precis ha obegränsad livslängd, man kan få problem med åskskador på solceller och kraftelektronik, osv osv.

Under alla förhållanden så bör man tänka på att solenergin inte alltid är att lita på. Man kan råka ut för en höst med genommulet väder 4-5 veckor i sträck då både el- och varmvattenproduktion är i stort sett lika med noll. En sådan vinter som vi har haft nu, får man nog räkna med att de flesta solceller och solfångare snöar över. Och tillgången på arbetskraft för takskottning har varit dålig, än värre blir det av att man inte kan skicka upp riktigt vilka bonddrängar som helst för att skotta av en solenergianläggning om tanken är att den ska vara i fungerande skick efteråt.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4241
  • Kön: Man
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #10 skrivet: 17 mars 2018, 09:15:20 »
Men en vv-tank ger ju inte speciellt mycket bidrag då det gäller t ex energi till lampor m m...
Jag tänkte ju att lösningen skulle ge ström till allt man använder när solen gått ner inklusive varmvattnet.
En extra tank ger ingen ström, endast varmvatten.
Nä det förstås men mitt resonemang gällde om solel kan användas till VV. Ska du ha elen på natten så behöver du ju batteri att lagra solelen i.

Det vanligaste är ju att sälja överskottselen om man inte vill/kan lagra den och köpa det som behövs på natten.

Ni som har stora ytor (lagårdstak t.ex) att sätta solceller på kan ju planera för offgrid-lösning, dvs klippa nätanslutningen och komplettera med ett litet reservelverk att driva VP med när solen inte skiner så mycket.


PS. Ser nu att torbjorn_forsman redan svarat. Håller med.

« Senast ändrad: 17 mars 2018, 09:17:03 av bopakoster »
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om  sovrum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum
2008 39,0 MWh  Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec. Borra 140m
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut bottenvåningen med 30m2. Golvvärme
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar elvärme i gästhuset, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 150m2+tillbyggnad 30m2.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 565
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #11 skrivet: 17 mars 2018, 09:27:30 »
Jag tänkte just en off-grid den tiden då solen räcker till och resten från nätet.
Hur som helst mycket intressant.😎
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 677
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #12 skrivet: 17 mars 2018, 09:38:46 »
Hej allihopa. Jeg har et hus i värmland med en jättestor, fin och relativt nybyggd ladugård som är bra isolerat. Min dröm (en av dom) för denna platsen, är att montera solcellpanel för produktion av el på taket av ladugården. En annan dröm, är att ha bärgvärme i ett av rummen i ladugården och på så sätt värma upp både denna och huset.

Går det att kombinera en bärgvärmepump med solpanel på ett sätt som gör att denna (nästan) bara går när solen skiner? Till exempel med en stor ackumulator tank som kan lagra värme. Borde kunna göras med till exempel en PLS (Programerbar Logisk Styrning). Jag vet att det kan bli lite dåligt med sol i December och Januari.

Finns det en lösning för detta som är klar och beprovat?

Hoppas på svar.


Mvh Lochraceness

(Jag förutsätter att du har elnät?)

Om du vill tjäna pengar, är det följande ordning du ska skaffa sakerna i:

1. Bergvärme
2. Solceller
3. Begagnad elbil (om möjligt)
4. LED-lampor
5. Ny kyl/frys

Njut!


Min nibe-pump går att schemalägga till dagtid då solen mest troligt lyser, men den kommer då även köra vid mulet väder.

Nibes solcellspaket/värmepumpar saknar tyvärr logik/solsensor som gynnar uppvärmning då solen lyser.  >:(



Har du däremot storr intresse av just solvärmeanläggningar, så är det klart att du ska satsa på det!  tummenupp
Men det är ofta inte det minsta ekonomiskt lönsamt, tyvärr!

Väggmonterade luftsolfångare går att bygga själv i stor skala till en billig peng och ger bra utbyte mellan april-september, de är helt underhållsfria då ingen snö täcker
dem och är enbart en fläkt som kan gå sönder.


« Senast ändrad: 17 mars 2018, 09:41:21 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-22,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 252 m3/h med kurva 5 (0) punktförskjutning +1@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

40m2 varmgarage @ 15°C med Mitsubishi FH25VEHZ2

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6288
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #13 skrivet: 17 mars 2018, 09:45:56 »
Ja på belysningen kan man ju spara massor eller  Sc:,h
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 677
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Bärgvärme som drivs för det mesta av solpanel?
« Svar #14 skrivet: 17 mars 2018, 10:51:37 »
Ja på belysningen kan man ju spara massor eller  Sc:,h

Om han har ny stor ladugård med enbart glödlampor så, jo, finns en del att spara...


Listan var mer ett exempel på "kWh sparad per investerad krona" och att ny kyl/frys finns med före vattensolfångare (som inte ens platsar på listan)

Stora vattensolfångaranläggningar är ofta dyra om man ska köpa en nyckelfärdig lösning som TS efterfrågar, och det ger låg kWh sparad per investerad krona... men är kul att pilla med :)
« Senast ändrad: 17 mars 2018, 10:59:13 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-22,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 252 m3/h med kurva 5 (0) punktförskjutning +1@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

40m2 varmgarage @ 15°C med Mitsubishi FH25VEHZ2

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme