Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: När fryser mitt borrhål?  (läst 1163 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4061
När fryser mitt borrhål?
« skrivet: 01 mars 2018, 12:06:46 »
Just nu när vi har ganska kallt så går min VP konstant.
Köldbärartemperaturen är 0 in och -2 ut.
När kommer hålet att frysa?

Borrhål 140m,
VP Nibe 1225-8 från 2008. Avgiven/Tillförd effekt vid 0/50 °C är 7,1/2,2kW
« Senast ändrad: 01 mars 2018, 12:41:04 av bopakoster »
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump Nibe 1225-8 i dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut BV 30m2 med golvvärme.
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar julhelgselvärme i gästhus, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 120+80m2.

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 81
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #1 skrivet: 01 mars 2018, 12:29:27 »
Undrar det med, min går också hela tiden, kb in -1.0.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 948
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #2 skrivet: 01 mars 2018, 12:30:17 »
Troligtvis efter mitt där jag senaste veckan haft -0,2 in och -3,2 ut. Sc:,h
Ska bli intressant och se vad som händer i vår när poolen ska värmas.

Mitt hål skall vara på ca 180 meter och borrades någon gång kring 2002.

Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 495
  • Energi- och VP-nörd
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #3 skrivet: 01 mars 2018, 13:37:17 »
Troligtvis efter mitt där jag senaste veckan haft -0,2 in och -3,2 ut. Sc:,h
Ska bli intressant och se vad som händer i vår när poolen ska värmas.

Mitt hål skall vara på ca 180 meter och borrades någon gång kring 2002.


Rent spontant, KBin når ner till 0°C med specifika värmekapaciteten:
4.18J / (g×K)

Sen börjar jobbet med att frysa vattnet i hålet:
334 J / (g×K)


Som du ser så går det en herrans massa mer energi (80ggr mer) för att frysa vattnet i hålet.

Har man dessutom en hyfsad termosifoneffekt i hålet, så klarar man sig nog lääänge!


Farsans F1115-7 i Umeå efter 2 veckors kyla har
KBin 1°C
KBut -3°C (-12°C larmgräns)

« Senast ändrad: 02 mars 2018, 17:35:26 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7440
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #4 skrivet: 01 mars 2018, 13:59:28 »
Med tanke på värmeöverföringsmotståndet i slangen och på slangens insida behöver behövs det en temperatur på köldbäraren på ungefär -0,8 grader för att det ska bli noll grader vid slangens ytteryta. När det börjar bildas ett islager på slangen blir det ett temperaturfall över det också så köldbäraren behöver då vara ytterligare lite kallare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4061
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #5 skrivet: 01 mars 2018, 14:09:24 »
Tack...
Teoretiskt, när är (stillastående) vattnet i hålet fruset då?
Antag att det ryms 1kubikmeter nollgradigt vatten utanför slangen.
Och jag plockar ut 100kWh/dygn.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump Nibe 1225-8 i dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut BV 30m2 med golvvärme.
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar julhelgselvärme i gästhus, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 120+80m2.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 495
  • Energi- och VP-nörd
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #6 skrivet: 01 mars 2018, 14:28:57 »
Tack...
Teoretiskt, när är (stillastående) vattnet i hålet fruset då?
Antag att det ryms 1kubikmeter nollgradigt vatten utanför slangen.
Och jag plockar ut 100kWh/dygn.

(1L = 1 kg) 1000 L = 1 m3 = 1000 kg

1000 g/kg × 1000 kg × 334 J/(g×K) × 1 K

334000000J / 3600 J/Wh /1000 kWh/Wh = 93 kWh

En grad lägre temp per 93 kWh urplockad energi..teoretiskt.
Men svårt att räkna då vattnet säkerligen flödar i hålet och berget förstås ger ÄNNU mer tröghet. Sen har ju köldbäraren en värmekapacitet också, men den är nog försumbar jämfört med isbildningsenergin?
« Senast ändrad: 01 mars 2018, 14:33:20 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4061
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #7 skrivet: 01 mars 2018, 14:58:37 »
Tack!
Då vänder jag på frågan, hur många W/m ger borrhålet?
Berget är gnejs med inslag av diabas på en ö i norra Bohuslän.
« Senast ändrad: 01 mars 2018, 15:10:24 av bopakoster »
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump Nibe 1225-8 i dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut BV 30m2 med golvvärme.
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar julhelgselvärme i gästhus, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 120+80m2.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7440
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #8 skrivet: 01 mars 2018, 15:34:55 »
Pumpen tar ungefär 5 kW från borrhålet. Är aktivt borrhålsdjup 140 meter blir det ca 36 W/meter när pumpen går. Går den inte hela tiden blir det naturligtvis mindre i genomsnitt över dygnet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4061
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #9 skrivet: 01 mars 2018, 15:54:48 »
Tack Roland,  tummenupp
men jag menade hur mycket kan hålet ge (kontinuerligt)?  Sc:,h Inte vad jag hämtar ut.
« Senast ändrad: 01 mars 2018, 15:58:20 av bopakoster »
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump Nibe 1225-8 i dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut BV 30m2 med golvvärme.
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar julhelgselvärme i gästhus, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 120+80m2.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7440
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #10 skrivet: 01 mars 2018, 15:59:42 »
Det beror på köldbärartemperaturen. Vi -10 in och -12 ut kommer borrhålet att ge ungefär dubbla effekten. Frågan vad ett borrhål kan ge har inget svar om man inte specificerar vilken köldbärartemperatur man vill ha.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4061
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #11 skrivet: 01 mars 2018, 16:03:40 »
OK. t.ex VBin 0 C och VBut -2 C. ?
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump Nibe 1225-8 i dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut BV 30m2 med golvvärme.
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar julhelgselvärme i gästhus, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 120+80m2.

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 81
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #12 skrivet: 01 mars 2018, 16:11:08 »
Med kb in -1.1 och 4.0 ut med jordvärme, är det rimligt?

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 495
  • Energi- och VP-nörd
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #13 skrivet: 01 mars 2018, 16:16:48 »
Med kb in -1.1 och 4.0 ut med jordvärme, är det rimligt?

Menar du inte:
KBut -1.1
KBin 4.0 ?

Beror ju också när i cykeln man mäter :)
KBin 6 / KBut 7 visade pumpen efter stillestånd.
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17678
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #14 skrivet: 01 mars 2018, 16:28:26 »
Med kb in -1.1 och 4.0 ut med jordvärme, är det rimligt?
Gissar att du menar in-1,1 samt ut-4,0 och det är rimligt med jordvärme.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!