Ämne: Trimma in 1255'a med arbetstank

[Smurfen.]

Tittar man i loggen skiljer det över 4 grader mellan bt2 och bt25 sänker man flödet i externa kretsen kommer tempen ut på rad systemet öka flera grader men det kommer vp veta om man använder bt25 använder man den inte kommer inte vp veta om det men du tror fortfarande innetempen blir densamma  Har man lika flöde i externa kretsen hela tiden kan man använda enbart bt2 men då får man använda en kurva som ger drygt 4 grader lägre framledning vid den ute tempen jag kollade i loggen men många har inte samma flöde man har tex termostater eller som hos mig ett garage med värmen avstängt i perioder.

[Jarlingar]

Jag har också funderat lite i dom banorna Rickard med prioriteringen av värme / vv, så jag har ändrat inställningen till 100% vv. Slänger upp loggen från senaste dygnet.

Golvvärmen gör det det nog inte så mycket på deltat att strypa hårdare då slingorna ligger i dubbelslinga..
Först nu vi har nån kyla igen med -10 och golvregleringen, eller snarare avsaknaden av den, fungerar bra 

Är det bättre att ha interna cp i auto istället för intermittent?
Har bägge externa cp på auto nu, och med -10 så har jag ~7 delta på vbf vbr.

Diffen Beräknad framledning / BT25 är mindre nu. Men diffen BT2 / BT25 är fortfarande stor.

Tanken är en UKV-100 och BT25 sitter direkt efter tanken och mäter uttaget som båda externa cp ger, syns på bilden tidigare.


Tanken om max diff på framledning är intressant Smurfen!

Kan testa att koppla bort BT25 i ett senare skede Magnus

[Jarlingar]

Verkar inte gjort någon skillnad på 100% prio på vv..!?

[Jarlingar]

Lite info från vp'n:

[Smurfen.]

100% prio på vv bör göra det sämre 10 min vv 10 min värme bör göra det bättre fast jag skulle nog kanske kört mera prio på vv och låtit vp få en start extra efter stort vv tapp.

[Magnus Karlsson]

Smurfen, ja innetempen blir samma, då det är medeltempen som bestämmer effekten på radden.
Du måste tänka på hur regulatorn är tänkt att fungera/mäta.

Om vi installerar bypass/tank och bt25, så mäter du tempen på ett ställe, men regleringen sker på ett annat. Externa cp:n har sitt eget liv, den kan gå fullt eller i princip stå stilla. Säg att externa framledningen är 2 grader under börvärde. Om man håller flödet konstant, vill vp:n öka effekten. Om du sänker externa cp:n så höjs framledningen till börvärdet, och vp:n ändrar inte effekt. Då blir det kallt inne.

Det spelar väl ingen roll om du har kurva 7 och mäter på externa framledningen, eller kurva 9 på interna, om det trots allt är samma framledningstemperaturer?

[Magnus Karlsson]

Jarlinger, du måste ha ett enormt flöde externt, skall det faktist vara så?
Bt25 och returen till vp:n ligger inte speciellt långt ifrån varandra...
Och bt2 avsevärt högre än bt25. Helst borde dom ligga i princip lika.

[Smurfen.]

Smurfen, ja innetempen blir samma, då det är medeltempen som bestämmer effekten på radden.
Du måste tänka på hur regulatorn är tänkt att fungera/mäta.

Om vi installerar bypass/tank och bt25, så mäter du tempen på ett ställe, men regleringen sker på ett annat. Externa cp:n har sitt eget liv, den kan gå fullt eller i princip stå stilla. Säg att externa framledningen är 2 grader under börvärde. Om man håller flödet konstant, vill vp:n öka effekten. Om du sänker externa cp:n så höjs framledningen till börvärdet, och vp:n ändrar inte effekt. Då blir det kallt inne.

Det spelar väl ingen roll om du har kurva 7 och mäter på externa framledningen, eller kurva 9 på interna, om det trots allt är samma framledningstemperaturer?

Det spelar ingen roll så länge du har samma höga flöde i externa kretsen men om vi tänker lite längre att några termostater stänger eller att man stänger bort delar av värme systemet så man får lika flöde externt som internt vad händer då med inne tempen om man enbart mäter framledningen vid bt2 och har ökat från kurva 7 till kurva 9 eftersom man kopplat bort bt25 ?

[Jarlingar]

Jarlinger, du måste ha ett enormt flöde externt, skall det faktist vara så?
Bt25 och returen till vp:n ligger inte speciellt långt ifrån varandra...
Och bt2 avsevärt högre än bt25. Helst borde dom ligga i princip lika.

Har ju som inga referenser så jag vet faktiskt inte om flödet är stort eller ej 
Men beräknade framledningen och bt25 är rätt nära varandra,  och helt utan termostater eller strypningar så har jag bra och jämn temperatur i huset, ~21.5°.

Mätt direkt på rören så är retur till tank och retur till vp lika.
Deltat  över värmekretsen är ~3°.
Och deltat över vp'n är ~7°.

Det verkar ju funka..

En bild på externa CP och bt25 samt temperaturbegränsare till gv-kretsen.

[Rickard]

Tittar man i loggen skiljer det över 4 grader mellan bt2 och bt25 sänker man flödet i externa kretsen kommer tempen ut på rad systemet öka flera grader men det kommer vp veta om man använder bt25 använder man den inte kommer inte vp veta om det men du tror fortfarande innetempen blir densamma  Har man lika flöde i externa kretsen hela tiden kan man använda enbart bt2 men då får man använda en kurva som ger drygt 4 grader lägre framledning vid den ute tempen jag kollade i loggen men många har inte samma flöde man har tex termostater eller som hos mig ett garage med värmen avstängt i perioder.

Med högre flöde i externa kretsen är det nog nödvändigt att köra med BT25, i vart fall (som du säger) om man har termostater eller annat som stör flödet.
Med lägre flöde i externa kretsen spelar det nog inte så stor roll.

[Rickard]

Varför har du två cirkpumpar?
Handshuntar du ned tempen på golvvärmen i förhållande till värmen till radiatorerna, eller är det samma temp som går ut till både och?

När du skriver att golvvärmen fungerar bra, menar du då att det är riktigt varmt i det rummet?
Jag tror du kan strypa flödet där rätt mycket utan att få nämnvärt kallare i rummet.

Så vitt jag kan bedöma kör du ungefär dubbelt så högt flöde som du borde över både golvvärmen och radiatorerna.
Det gör att tanken mer eller mindre saknar funktion, du hade lika gärna kunnat ha en bypass.
Omrörningen i tanken torde vara omedelbar och total.
OM du t.ex. kör 1500 liter/h i externa kretsen så omsätts tankens hela volym på 4 minuter och flödet in/ut är så högt att du troligen inte får just någon skiktning alls.

[Jarlingar]

Ena pumpen går till radiatorerna, och den andra till golvvärmen.
Samma tilloppstemperatur på rad/gv.

Golvvärmen har ingen styrning utan endast en temperaturbegränsningsventil samt att slingorna är instrypta på gv-fördelaren.
Hade en del våndor hur det skulle kopplas med gv, finns att läsa här: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=63404.45

Riktigt varmt är det inte men det är lite varmare än övriga huset, och golvet är märkbart varmt att gå på.

Sänkte flödet från ~2l/min till ~1l/min i gv nu då det var lite för varmt i badrummet nu med -15 ute.
Ger inte det tillräckligt så får jag begränsa maxtemperaturen på ventilen.

Håller med om att flödet är för stort och att tanken knappast fyller någon funktion just nu..

Har ändrat CP till radiatorerna från auto till BL1, gick ner från 35w till 21w.

Väntar nån timme så det stabiliserar sig, sen kommer logg med nya inställningarna.

[Rickard]

Tycker det ser ut som att det sitter en shunt före cirkpumpen till golvvärmen, eller vad är det?
Hur är den justerad?
Vad är det för flöde som kommer in i den (uppifrån).

[Jarlingar]

Det är en esbe vta323 blandningsventil: http://www.esbe.eu/se/sv-se/produkter/blandningsventiler/vta320-vta520

Är på max just nu, 43°, har inte börjat justera på den än.
Röret uppifrån är ett stick från gv-returen.

[Rickard]

Den ska du inte röra, den kommer bara att störa regleringen, bättre att du stryper flödet på de enskilda slingorna.
Den skall ses som en ren maxbegränsning.
Du kanske t.o.m skulle kunna koppla om så du kör radiatorreturen ut i golvvärmen och stänger av en av cirkpumparna.