Ämne: el lvp

[ankan78]

sitter inte med grejera här nu, men har för mig att utedelen ska ha 230v. kan jag använda 3-fas kabel och motorskydd som har varit monterade på 400v? eller gör det något att kabel och motorskydd är lite större så att säga, motorskyddet går att justera till ex 10 amp osv

[purjo__]

Har du ett 3-fasuttag monterat där du har tänkt sätta VP'n?
Extra motorskydd behövs inte till en modern varvtalsstyrd värmepump.

[torbjorn_forsman]

På luft/luft-värmepumpar kan det variera mellan olika modeller och märken hur många ledare som behövs i kabeln mellan inne- och utedel, så du bör kolla den saken innan du bestämmer vilken kabel som ska användas. Allt från 4 till 7 ledare förekommer. Arean brukar vara 1,5 mm² eller motsvarande AWG, skruvplintarna är ofta inte gjorda för grövre ledare än så.

Även på äldre on/off-pumpar finns det ett inbyggt motorskydd (bimetallkontakt) på kompressorn, så det enda skydd som behövs utanför är den sedvanliga avsäkringen av matande gruppledning och vägguttag (10 eller möjligen 16 A), samt gärna en jordfelsbrytare.

Vissa invertervärmepumpar gillar inte att man förväxlar fas och nolla, det kan ge problem med datakommunikationen mellan inne- och utedel pga överhörning från nätspänningen. Om man har en sådan ansluten med stickpropp så bör man kontrollmäta på plinten i värmepumpen att nollan hamnar rätt, och märka upp stickproppen (eller använda en vinklad stickpropp) så den inte riskerar att vändas fel i vägguttaget.

[ankan78]

hej, okej, jo det är 4ledad kabel, jag tänkte dra ner den i källaren och koppla in den i motorskuddsströmbrytaren som jag har haft hydroforpumpen inkopplad i, ...
.... hur ska jag mäta upp nollan? jag hade tänkt att koppla alla sladdar på de tre punkterna (mellan innedel och utedel, utedel till matning) så här:
jord givetvis grö/gul
blå=N
brun=L
svart=S

[Carl J.F]

Vilka problem kan man få om nollan är fel? Alltså hur märks det?

[Rickard]

Du verkar bara ha två faser i din brytare?

Jag skulle nog plocka bort brytaren, och sedan sätta en en normkapsling med några plintar och en elmätare så du kan se hur mycket värmepumpen förbrukar.
Då kan du sedan dra ut jord, nolla och fas till luftvärmepumpen, och om du vill sätta upp ett vägguttag för annan användning som tas från den andra fasen, eller om du har ytterligare en fas där (som du inte räknat upp) så kan du t.o.m sätta upp ett par uttag som belastar var sin fas.
Normkapslingar och elmätare finns i webbshoppen: https://www.energibutiken.se/sv/9-elmatare
T.ex. kapslingen : https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/212-normkapsling-4-moduler.html
Och elmätaren: https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/210-elmatare-1-fas-sdm230-modbus-mid.html

Jag tycker inte man skall köra värmepumpar på stickpropp, det finns alltid en risk för glapp/varmgång och för låg spänning som kan skada värmepumpen.

[torbjorn_forsman]

Vilka problem kan man få om nollan är fel? Alltså hur märks det?

Dels kommunikationsfel mellan inomhus- och utomhusdel. T ex kan Amitime-värmepumpar (Foma m fl) visa felkod Fc, eller också kan det hända allmänt underliga saker.
Och dels finns det en del värmepumpar där överspänningsskyddet (åskskyddet) är gjort så att det kan bli lite väl hög läckström mot skyddsjord om man förväxlar fas och nolla. Därigenom kan dels jordfelsbrytare lösa ut utan rimlig anledning, och dels kan skyddskomponenterna (varistorer mm ) åldras i förtid.

[torbjorn_forsman]

hej, okej, jo det är 4ledad kabel, jag tänkte dra ner den i källaren och koppla in den i motorskuddsströmbrytaren som jag har haft hydroforpumpen inkopplad i, ...
.... hur ska jag mäta upp nollan? jag hade tänkt att koppla alla sladdar på de tre punkterna (mellan innedel och utedel, utedel till matning) så här:
jord givetvis grö/gul
blå=N
brun=L
svart=S

För att ta reda på vilken ledare som är nollan (om installationen är gammal eller gjord av klåpare är det inte säkert att den är blå) så mäter man lämpligen spänning mellan alla tilltänkt strömförande ledare och skyddsjord (PE). Den som inte alls har någon spänning mot skyddsjord (eller på sin höjd några tiondels volt), är nollan (N). Om du kopplar in last mellan denna och en av fasledarna, ska spänningen mot skyddsjord inte ändras nämnvärt.
Om det finns jordfelsbrytare i matande elcentral, så ska den normalt lösa ut om man kortsluter N till PE, åtminstone om det finns någon strömförbrukande enfaslast inkopplad.

[svenske kocken]

Dom som är känsliga för vart fas och nolla kopplas måste väl det i fabrikantens installationsanvisningar stå att dom ska anslutas med fast montage via en säkerhetsbrytare. Det är för övrigt det ansluningssätt som dom allra flesta fabrikanter föreskriver och ska då följas för att få en regelrätt anslutning.
Att man kan få pumpen att fungera med tex stickpropp gör ju inte att det är en godkänd inkopplingsmetod.
För tillverkarens/importörens anvisningar SKA följas.

[torbjorn_forsman]

Amitime-värmepumparna som jag syftade på, levererades med nätkabel med pågjuten stickpropp. I länder med andra sorters vägguttag än schukouttagen vi har här i Sverige, så är det ju ingen risk att man förväxlar fas och nolla genom att vända stickproppen fel.

Ett problem kan förstås vara när man vill mata 230 V enfasutrustning från 2 x 115 V-nät i USA eller 3 x 230 V TT eller IT-nät i Spanien och Norge, där får man ju finna sig i 115 eller 132 V från vardera ledaren till jord hur man än kopplar.

[svenske kocken]

I det här fallet har vi ingen aning om vilket fabrikat det är så största "risken" är väl att den ska anslutas fast över en säkerhetsbrytare (som i sig inte behöver kosta mer än ett kapslat uttag). Sedan har jag lite svårt att förstå att signalerna skulle störas då spänningen på fas och nolla hela tiden växlar mellan + och - i trådarna och med lika hög/låg spänning på bägge trådarna. Dessutom ligger signaltråden lika nära både fas och nolla 

[torbjorn_forsman]

Vi har dessutom en skyddsjord i kabeln som ligger på samma potential som nollan. Så i praktiken får man dubbelt så stor kapacitiv koppling mellan signalledaren och 230 V om man förväxlar fas och nolla, som då de inte är förväxlade.

[svenske kocken]

Eftersom jag har lite svårt att "se" hur och varför det skulle bli skillnad om trådarna i kabeln skulle bytte färg så måste det vara dåligt uppbyggda nätdelar i VP som är problemet.
Och det kan ju inte vara 50Hz frekvensen som är problemet utan möjligen "föroreningar" från VP som i så fall borde filtreras bort inne i pumpen 
Själv har jag aldrig sett eller hört att det skulle vara nått problem med att skifta fas och nolla på stickpropps anslutna "apparter".

[Zyberdude]

Själv har jag aldrig sett eller hört att det skulle vara nått problem med att skifta fas och nolla på stickpropps anslutna "apparter".

Finns förespråkare som hävdar och känner av om stickpropparna är felvänd. Men jag är nu inte en av dem...

[svenske kocken]

Det finns dom som ser spöken och mycket annat också