Ämne: Lufta köldbärare

[Semle]

Hej,

jag har en jordvärmepump IVT PremiumLine X15 som larmar väldigt ofta med "Låg köldbärare ut T11".
Jag har kontrollerat smutsfiltret och det ser fint ut.
I manualen står det att man kan lufta expansionskärlet till köldbäraren. Man ska "Ta bort locket till ventilen på kärlets topp. Öppna därefter ventilen försiktigt".
Problemet är att mitt expansionskärl inte alls ser ut som på bilden och jag har dessutom 2st.
Är det någon som vet vilket kärl det är jag ska lufta och hur man isåfall ska öppna det.

Bifogar 2 bilder.


MVH
Micke

[Tony B]

Är det någon vätska i tankarna?
MVH
Tony

[944_Driver]

Jag tycker det med säkerhet är svårt att se hur mycket vätska det är i kärlen, hur är det med nivån?
Finns det några ventiler under kärlen? Kanske dolda under isoleringen... Är de öppna eller stängda?

Det tycks vara ett kärl på inkommande och ett på utgående brinne, en lite udda lösning kan jag tycka även om det borde funka.

// Magnus

[Semle]

Det finns inga ventiler gömda under isoleringen. Finns det några så sitter de inne i pumpen.

Den främre tanken med röd topp har något under hälften. Knackar man på den får man ett lite ihåligt ljud. Den bakre kan jag inte se någon linje på alls hur jag än knackar och lyser. Dock känns den stum och inget ihåligt ljud alls precis som den skulle vara fylld till toppen.

MVH
Micke

[Semle]

Jag passar på att klistra in vad som står i manualen för pumpen.

Till värmepumpens köldbärarkrets finns ett expansions kärl i plast. Nivån i
kärlet ska inte understiga 1/3. Kärlet är monterat utanför värmepumpen.
Värmepumen måste vara i drift hela tiden som påfyllning sker.
1. Ta bort locket till ventilen på kärlets topp. Öppna därefter ventilen
försiktigt (bild 1). Luft kommer att sugas in och vätskenivån sjunka.
2. Kontrollera att ventilen är helt öppen (bild 2).
3. Fyll på med vatten (till strax under hälften) med hjälp av en ren vattenkanna
eller liknande (bild 3) under förutsättning att det räcker med
högst 5 liter. Behövs mer kontakta din återförsäljare. I detta fall behöver
påfyllning ske med köldbärarvätska (29 volymprocent Bio-Etanol och
71 volymprocent vatten).
4. Stäng ventilen och avsluta med att skruva på locket (bild 4).
Vätskenivån kommer nu att stiga ytterligare.

[944_Driver]

Är systemet rätt uppbyggt ska luften hamna i kärlet av sig självt och ersättas med vätska från kärlet. Är det jäkligt mycket luft får man fylla på vätska som manualen säger eller lufta ur systemet med en extern pump som man brukar göra vid installationen. Din installation borde kunna lufta av sig själv och om det finns vätska i kärlen behöver du inte fylla på. Finns det något mer som talar för att det finns luft i rören? Porlar det eller låter konstigt på andra sätt när cirkulationspumpen går?

// Magnus

[Semle]

Jag har noterat att det slår lite i något/några rör då och då. Men det är inget jag undersökt vidare. Jag har inte heller noterat att det porlar i rören. Vi har tvättmaskin/torktumlare i samma rum som maskerar eventuella ljud men jag ska undersöka det efter jobb idag.

Vågar man skruva av locket till det innersta kärlet och se om det är fyllt av köldvätska eller luft. Skruvar man sakta så bör det ju antingen sippra ut lite vätska alternativt pysa.

Tack för svaren!
/Micke

[944_Driver]

Öppna du och kolla, det bör inte hända så mycket dramatiskt.

// Magnus

[Semle]

Nu har jag öppnat det inre kärlet och inget dramatiskt hände, närmare bestämt ingenting. Som jag befarade va kärlet helt fullt ända upp till toppen. Det går inte i en droppe till.

När kompressorn går hör jag inga udda ljud, inget porlande eller något annat.

Idag har pumpen larmat 2 gånger. Andra gånger kan det gå ett par dagar innan larm.

/Micke

[Roland]

Hur gammal är installationen? Ligger markslingorna i plan mark eller lutar marken? Är T11-värdet rimligt, dvs is på slangen eller temperaturmätning på annat sätt? Så här års när det är varmt i marken och lågt värmebehov bör det var plusgrader på utgående köldbärare.

[Semle]

Installationen är från Augusti 2008.
Slingorna 2st på 450m vardera ligger i en plan åker.
Det finns ingen is någonstans. T10 13.7 grader och T11 12.4 grader vid yttertemperatur på 13 grader. Kompressor av vid mättillfället.

MVH
Micke

[944_Driver]

Du bör kunna gå in i installatörsmenyerna och tvångsköra cirkulationspumpen om du inte redan testat det. Då bör du kunna höra ev missljud utan andra ljud som stör. Då kan du också kolla att båda tempgivarna visar samma efter några minuters drift.

Vet du var gränsen för larm ligger på?

// Magnus

[Semle]

Jag noterade att när kompressorn går igång så sjunker vätskenivån i det främre kärlet med 2.5cm. Det bakre som är fullt påverkas inte alls. Kan inte detta tyda på luft i systemet?

Jag kikade runt i service menyn och hittade följande skyddsfunktioner relaterade till T10/T11 ->

T11
Lägsta tillåtna temp -10 grader
Hysteres larmåtergång 1.0 grader
Antal varningar innan larm 1

T10
Lägsta tillåtna temp -8.0 grader
Hysteres larmåtergång 1.0 grader
Antal varningar innan larm 1

Att köra pumpen manuellt är inget jag testat. Hittade dock det i menyn ->
Köldbärarpump G3
- Handkörning 230v
- Handkörning 0-10v 8%

Är det 230 varianten man ska köra då några minuter?

MVH
Micke

[Semle]

God morgon,

nytt larm inatt. Jag kvitterade det och kompressorn startar. Jag ser vätskan sjunka ca 2.5cm i expansionskärlet. Kort därefter ser jag att det dyker upp en varning på skärmen. Jag går dit och det står att det är för låg köldbärare T11 som vanligt. Kollar temp på T11 och det står 13.4  grader. Hur är detta möjligt, den ska ju larma först vid -10 grader. Tempgivare kass kanske?

MVH
Micke

[Semle]

Nu har jag lusläst installationsmanualen och man kan där se att det bakre kärlet sitter kopplat på köldbärare ut och det främre på köldbärare in. Vidare står det att man ska koppla in säkerhetsventilen på den utgående ledningen. Och att påfyllning/urluftningsventil ska sitta på den ingående. Det är alltså kopplat tvärtom på min.

Är detta ett problem?
Ska jag byta plats på dem?
Vågar man skruva av säkerhetsventilen för att lufta systemet?