Ämne: Mitsubishi SW75 vs Nibe F2120-12

[Mats Bengtsson]

Kollade snabbt på Energimyndighetens "Energikalkylen", räknade fram 17400 kw/h per år, verklig förbrukning 17010 kw/h år, om man byter till luft/vatten där säger den 11400 kw/h per år, så typ 5600 kw/h, i princip en halvering av uppvärmningskostnaden, även om det tar 20 år att betala av, så  är det lite lök på laxen förutom ljudnivån och bättre varmvatten.

Kommer till ungefär samma behov. Tog de 45 W/m2, översatte till Effekt per grad (45x160/(18--20)=189w/grad Slängde in det på http://www.mibnet.se/house/heating/WaterAndTemperatureBasedHeatInvestmentCalculationForm.php och använde temperaturer från Härnösand. Får liknande siffror, det vill säga en 12kw är rätt idealisk. Det varierar över de senaste årtiondena.

Vad gäller inbesparing får jag den till bättre än energikalkylen. Det är rimligt, då vi här räknar på en väldigt bra luft/vatten pump. Men det man ser är att runt -16 -17 slutar pumpen klara värmen. Detta om man bortser från hur varmt vatten du behöver i radiatorn vid minus 16. Det skulle kunna bli lite sämre om du behöver varmare radiator än pumpen klarar vid minus 16. Under alla årtionden har en 12 klarat värmen med ganska lite tillägsvärme inklusive varmvattnet. Inte ens om temperaturerna blir som på 70 och 80 talet vinner du mycket på att gå till en 16, så en 12kW pump verkar idealisk.

--- Mats ---

[TS Comfort AB]

Hade faktiskt inte knappat in mina uppgifter på energikalkylen tidigare av någon anledning?
Stämde faktiskt ganska bra men har i verkligheten lite lägre än dom fick fram, men skulle ha behövt fylla i extremt hög varmvatten produktion då det är 3 fruntimmer som duschar varmt och länge!!!
Provade mellan olika värmekällor och för min del så skulle frånluftsvärmepump ge mig ca 5500kW/h högre förbrukning,  berg/mark/sjö värme skulle ge mig en besparing på bara 1000kW/h jämfört med nuvarande luft/vatten så bergvärme skulle ta många årtionden att tjäna igen jämfört med luft/vatten.

Däremot vet jag inte om deras varianter på ventilation stämmer?
Om jag gick från att som nu bara skicka ut all värme till kråkorna jämfört med att ha FTX så skulle besparingen "bara" bli 800kW/h och det skulle ta 3 årtionden i payoff tid om jag skulle installera det.

Har för mig att jag räknade på ftx på en annan sajt och det blev betydligt högre besparing, någon som har åsikt om den verkliga besparingen med att byta från nuvarande till ftx?

Sabbar tråden lite med min fråga men ni verkar redan ha valt märke och modell

[burann]

Inte ens om temperaturerna blir som på 70 och 80 talet vinner du mycket på att gå till en 16, så en 12kW pump verkar idealisk.

Tack Mats, Det verkar så, läst nånstans att överdimensionera pumpen inte är så lyckat heller (nått med start/stop att göra, men jag vet inte varför)

Däremot vet jag inte om deras varianter på ventilation stämmer?

Du kan docka en VM325 med en frånluftsmodul, F135, men det är nog väldigt väldigt svårt att räkna hem och för min del så är det tvärtemot vad jag vill, ha en kompressor innomhus.

[burann]

En annan fråga, om man har en takfot på 45 cm, riskerar man att fånga nån form av ånga i takfoten från pumpen ?

Nu om man tar F2120 så är den 62 cm djup + att den skall stå 33 cm från väggen, så den tittar ut ca 95 cm

[Mats Bengtsson]

Tack Mats, Det verkar så, läst nånstans att överdimensionera pumpen inte är så lyckat heller (nått med start/stop att göra, men jag vet inte varför)

Du kan docka en VM325 med en frånluftsmodul, F135, men det är nog väldigt väldigt svårt att räkna hem och för min del så är det tvärtemot vad jag vill, ha en kompressor innomhus.

Tack Mats, Det verkar så, läst nånstans att överdimensionera pumpen inte är så lyckat heller (nått med start/stop att göra, men jag vet inte varför)

Du kan docka en VM325 med en frånluftsmodul, F135, men det är nog väldigt väldigt svårt att räkna hem och för min del så är det tvärtemot vad jag vill, ha en kompressor innomhus.

Start stopp sliter på pumpen. Du vill teoretiskt ha en pump som bara körs ibland, och då under lång tid. Ju oftare den startar stannar, dess mer sliter du på den. Dessutom, beroende på hur du reglerar värmen, om temperaturen på framledningen rusar upp och ner 10 grader var 30 minut blir inte temperaturen lika bra reglerad utan termostater. Därav invertern som minskar effekten så pumpen går längre i taget och håller framledningstemperaturen jämnare.

--- Mats ---

[Inegrepus]

Hej!

Står inför exakt samma val. Nibe 2120 12w/325 för 88 000 efter ROT alt Mitsubishi sw75 3-fas/Ecodan för 95 000. Bor i villa om 150 m2 samt källare 90 m2 med tvättstuga och gästlägenhet (används mest under sommarhalvår). Förbrukning 26 000 kvh idag med CTC från 2002. Bor på Gotland med förhållandevis milt klimat.

Vad valde du? Nibe eller Mitsubishi?

[TS Comfort AB]

Du måste väl ha fått kalkyler via respektive fabrikat där alla förutsättningar finns med så du kan jämföra?
Kan du inte lägga ut beräkningarna här om du fick dom som pdf.

[Mats Bengtsson]

Hej!

Står inför exakt samma val. Nibe 2120 12w/325 för 88 000 efter ROT alt Mitsubishi sw75 3-fas/Ecodan för 95 000. Bor i villa om 150 m2 samt källare 90 m2 med tvättstuga och gästlägenhet (används mest under sommarhalvår). Förbrukning 26 000 kvh idag med CTC från 2002. Bor på Gotland med förhållandevis milt klimat.

Vad valde du? Nibe eller Mitsubishi?

Om du skall kunna välja på ekonomiska grunder måste du se till du får kalkyl på båda pumparna med så nära samma förutsättningar som möjligt. Jag fick säga till ett par gånger innan de kalkyler  jag fick var jämförbara. 26000 kwh är inklusive hushållsel och varmvatten? Är CTCn el eller värmepump (påverkar hur mycket du egentligen förbrukar). Har du fått någon typ av kurvor på Mitsubishin som visar hur dess COP beter sig?

--- Mats ---

[Inegrepus]

Förstår mig inte riktigt på hur man kan lägga in en PDF här?

[Josth]

Testar att lägga in bilaga pdf här.

[Josth]

Jag lyckades lägga in en .pdf-bilaga som var 74 kbyte stor, men det gick inte att lägga in en .pdf-bilaga som var 27 Mbyte stor. Tror man också måste vara registrerad medlem på forumet för att kunna lägga upp bilagor.

[Rickard]

5 Mb är nog max storlek.
Och ja, man måste vara medlem för att kunna bifoga filer.

En fråga till Burann.
Hur har du tänkt lösa ventilationen, helt tyst kommer det ju inte att bli - för antingen måste du ha kvar din gamla frånluftsvärmepump (med kompressorn avstängd) eller sätta in en modul till nya värmepumpen, eller ersätta nuvarande värmepump med en frånluftsfläkt.
Eller har du tänkt vara helt utan ventilation?

Rörande fukt från värmepumpen så kan det väl bli lite fukt just när den avfrostar, men å andra sidan, när den går som vanligt så är utblåsluften kallare och torrare än annars, så det borde jämna ut sig rätt bra kan jag tycka.
Fuktproblem vid takfoten är i alla fall inget som det brukar skrivas om eller klagas på.

[burann]

Jag kommer att montera mekanisk frånluft, gjorde bedömningen att en F135 (frånluftsåtervning) som man kan docka med en VM325 inte var värt investeringen, 99% av ljudet kom från kompressorn i 360p:n så det problemet försvinner.

[Inegrepus]

Har nu fått kalkyler på nibe 2120 och Mitsubishi sw75.

[TS Comfort AB]

 
Skulle ha varit intressant att se hur den nya 3-fas SW75 stått sig då det förmodligen varit ännu jämnare
Mitsubishi har dessvärre inte fått in alla data i beräkningsprogramet så en jämförelse får vänta.

Är det bara -10 på Gotland, rena medelelhavsklimatet 
Gissar på att det blåser lite mer så även ni får er beskärda del av kylan