Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Bergvärmefrågor från nybörjare  (läst 14185 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Panaz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #75 skrivet: 13 maj 2017, 15:12:25 »
25focus  Kolla på YouTube där finns filmer som visar hur Daikins kompressor fungerar, inget inre läckage som med scroll och andra typer

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #76 skrivet: 13 maj 2017, 15:29:27 »
25focus  Kolla på YouTube där finns filmer som visar hur Daikins kompressor fungerar, inget inre läckage som med scroll och andra typer
Jag vet att det finns sådana , till och med oljepump så varven kan teoretisk gå noll
utan att smörjningen  knäcker kompressorn , min vetskap om detta gör att jag kan skriva som jag gör , men nu kanske det går upp ett liljeholmen för andra oxå , när det är fler
som informerar om produkter , det finns flera fabrikat av dessa maskiner , det är då frågan om dom är anpassade för den glide som kommer att finnas kvar efter alla miljöputtars
lobbingar  , vi vet inte vad som kommer framför oss med VP
Tack för ditt inlägg , det  värmer

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #77 skrivet: 13 maj 2017, 15:57:47 »
Det är en Nibe F1245 8 kw och den har kolv kompressor.
OK det jag menade är vad står på skylten på kompressorn , finns uppgifter om
ev. KW alt Amp  , att den är designad för att ge 8 KW är lite ovidkommande i det här läget
din kompressorn drar ett antal KW/tim och avger KW/tim däri ligger den COP som talas så mycket om , men det är på full last som dom värdena speglar och temp som fabrikanten
säger , +35 osv .det är inte med sanningen överstämmande , din kompressor skulle jag tro
lämnar ca 9,5 KW ( inte säker enär man måste ha mera exakta värden att gå efter ) vid dom låga temperaturer som du kör , naturligtvis sjunker effekten med stigande avgiven effekt  , då ska du veta oxå att en kolvkompr. avger alltid max temp vid varje körning
i förhållande till utgående temperatur  GRATTIS

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #78 skrivet: 13 maj 2017, 17:18:16 »
Har ingen koll på vad som står på kompressorn men den brukar dra runt 2 kw mera när den gör vv. Vet inte vad den lämnar men cop lär vara hyffsat nu med brine på 7 grader. Det är en vanlig on/off vp dvs den går alltid med full effekt när den går men den lämnar inte max temp tempen beror på framlednings kurvan som är ställd i styren och sen kör den nån grad över börvärde men max behov ligger nog runt 50 grader vid värmedrift och vid vv laddning ligger framledningen runt 58-59 grader i slutet av körningen. Tror nog Nibes effekt uppgifter stämmer bra förutom nu när jag har varmare brine dom brukar ange effekten vid 35 grader ut och 0 grader brine.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4437
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #79 skrivet: 13 maj 2017, 17:34:40 »
Sedan jag satte in 300l tanken i stugan ligger jag på 7-8 starter per dygn max. Det är en Nibe F1245-12 med en Copeland scroll. Jag har höjt GM-start till max, vilket är -30. Kan inte kolla beteckningen på kompressorn just nu.

Just nu står den i semesterläget, med ca 15 grader inne. Den har dragit som mest 2,6kW idag, och max framledning till radiatorsystemet på 27,4 grader.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #80 skrivet: 13 maj 2017, 18:04:41 »
Är lite nybörjare på just scrollar , men det finns mycket uppgifter i etern , och tillsammans med de och den erfarenhet som jag har fått av eget arbete plus att vara frågvis med äldre
gubbar som jag jobbat tillsammans med , har mitt kunnande öket dom sista 30 åren
Nu är det så att på den information som erhålls från tillverkare , tex ::så sägs det en modell med 3-12KW heter den , men avger den det i verkliga driftförhållanden : svaret är nej .. den ger inte mer än kanske 8 KW , då vi hamnar runt -10C ute men dom skyddar sig med att uppge en skala som är under perfekta stadiga värden på in och ut och inte i verkligheten som är något helt annat , dom enda som håller värdena någotsånär är kolvisar , nu vet jag inte vad det är för värden på din scroll tipo874 , det är otroligt vanskligt att säga något då den varvar upp och ner , men de data som står där max av allting står 4 KW så drar den 4 KW vid max belastning d.v.s. när den går ca 40C laddning
vad händer när den måste ladda 55C  jo då går det s.k. COP ner radikalt , den bäste temperatur som är för VP kan vi inte ha någon nytta av , EX  att lyfta från +6C till +10C
då avger en VP som är stämplad  13KW  en effekt på  ca 22KW  därav är det väldigt ekonomisk fördelaktigt att förvärma VV  i VP   . och tillverkarna slår sig för bröstet
VI KAN GÖRA VV SÅ HÄR FORT  OCH SÅ HÄR MYCKET , det är inget mirakel ,det är naturlagar men få dom att erkänna detta  , inget ont i inverter  dom fyller sin plats dom oxå  , men det kanske är på bekostnad av annat , det prats om att den eller den fixar VV på så och så kort eller lång tid , javisst men vad då , kompressorn snurrar ju med max
och även drar max , så ha de tankarna i huvudet allt är inte guld som glimmar

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #81 skrivet: 13 maj 2017, 18:19:04 »
Tipos scroll är en vanlig on/off vp. Tar man Nibes inverter F1255 3-12 kw så lämnar den nog närmare 14 kw vid 0 grader in och 35 ut oberoende av ute temp. Nibe anger cop för F1245 till 3,45 vid 0 grader in och 50 ut exkl cirkpumpar.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #82 skrivet: 13 maj 2017, 18:29:49 »
Tipos scroll är en vanlig on/off vp. Tar man Nibes inverter F1255 3-12 kw så lämnar den nog närmare 14 kw vid 0 grader in och 35 ut oberoende av ute temp. Nibe anger cop för F1245 till 3,45 vid 0 grader in och 50 ut exkl cirkpumpar.
Som jag sa är inte riktigt så informerad i scrollarna , men det ligger nånting i det
med verkningsgrader , 0 är det KB ;en och 50 VB:n tycker det låter mycket men kanske är sant , hur mycket lyfter den då från upp till 50 ,den måste nog gå på max vid de värdena
och då blir COP  mycket lägre

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #83 skrivet: 13 maj 2017, 18:46:43 »
en vanlig on/off vp går väl alltid på max  Sc:,h Vet inte vad deltat är men 0 grader in på brine och 50 grader ut på vb.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #84 skrivet: 13 maj 2017, 19:07:19 »
en vanlig on/off vp går väl alltid på max  Sc:,h Vet inte vad deltat är men 0 grader in på brine och 50 grader ut på vb.
Det gör den men jag vet inte om han har begränsat den eller något i den stilen ,
som jag förstår att det går  ,  men åtsido med det , vet inte men kan tänka mig att scrollen
kanske drar något mindre än en kolv , så max kan var ca 4 KW vid VV -drift som ska vara max belastning , då är frågan vid vilken temp den startar hur många liter VV och temp vid stopp , jag har inte vetskap om volymen , men beräkning är ungefär om den är
200L ,  +60  - ca 35 = 25 X 200=5000 liter/grader X 1,16 = 5,8KW färdig VV
ca 12 KW/tim / 0,5 tim = 6KW   ( 4KW - 2KW ) = 2KW  5,8/2= ca 2,9  och det är räknad
laddtid ca 0,5 tim  för att ladda upp VV ca  3  i COP , det är tufft att koka vatten  , detta är en ca uträkning som kanske inte är helt med sanningen , då temperaturerna kan vara helt åt skogen , många gropar att åka i men kan ligga något åt det hållet  , du har kanske  mer koll  på volymerna och temperaturer , samt om inte min matte har rostat för mycket
 
 
« Senast ändrad: 13 maj 2017, 20:13:39 av 25fOCUS »

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4437
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #85 skrivet: 13 maj 2017, 20:48:25 »
Min Nibe 12:a motsvarar rätt väl Stiebel 10:an jag har i stan, också den med en Copeland scroll, fast för R410a, så fysiskt avsevärt mindre än kompressorn i Niben, som använder R407c.

Strömförbrukningen skiljer mycket med olika framledningstemperaturer, båda pumparna kan nog ge uppåt 15kW vid riktigt låg framledning och varm brine. Vid VV-tillverkning går båda upp över 4kW in.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #86 skrivet: 13 maj 2017, 21:01:24 »
Bara ett litet feedback , det var ett sen som jag räknade på värme , är lite rostig  , men stämmer det något sånär det jag fått fram , bara som ett kvitto att man inte har fått en knäpp i skallen ( senil ) utan att vet om det

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #87 skrivet: 13 maj 2017, 21:05:46 »
Det gör den men jag vet inte om han har begränsat den eller något i den stilen ,
som jag förstår att det går  ,  men åtsido med det , vet inte men kan tänka mig att scrollen
kanske drar något mindre än en kolv , så max kan var ca 4 KW vid VV -drift som ska vara max belastning , då är frågan vid vilken temp den startar hur många liter VV och temp vid stopp , jag har inte vetskap om volymen , men beräkning är ungefär om den är
200L ,  +60  - ca 35 = 25 X 200=5000 liter/grader X 1,16 = 5,8KW färdig VV
ca 12 KW/tim / 0,5 tim = 6KW   ( 4KW - 2KW ) = 2KW  5,8/2= ca 2,9  och det är räknad
laddtid ca 0,5 tim  för att ladda upp VV ca  3  i COP , det är tufft att koka vatten  , detta är en ca uträkning som kanske inte är helt med sanningen , då temperaturerna kan vara helt åt skogen , många gropar att åka i men kan ligga något åt det hållet  , du har kanske  mer koll  på volymerna och temperaturer , samt om inte min matte har rostat för mycket
Det finns ingen möjlighet att begränsa effekten på Nibes on/off vp F1245 dom ger full effekt det är endast temp man kan begränsa. 30 min för att ladda vv låter rimligt om beredaren är ganska tömd fast jag räknar lite annorlunda 1,16*180 liter=208,8*40 grader=8352watt
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4437
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #88 skrivet: 13 maj 2017, 21:18:39 »
I måndags tog det 50 minuter att köra upp varmvattnet från ca 15 grader tills pressostaten slog ifrån på 1245:an.

Effektförbrukningen började på 2,5 kW och slutade på 4,4
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmefrågor från nybörjare
« Svar #89 skrivet: 13 maj 2017, 21:27:52 »
Då stämmer det något sånär med det jag räknade på , jag började på +35 och du säger +15
det är +20 mer så då är det 3500 litergrader till ungefär 1/3 tid till , inte så tokigt av en gammal hjärna  COP blir kanske  något lägre  men det jag antog  KW för VP ligger i mitten
det är jättesvårt med sådana uträkningar , man kan bara komma inom ett visst spectra

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!