Ämne: Diplomat inverter M del 2

[Flipper640]

Är det samma som en volymtank, alltså att man utökar mängden vatten pumpen får jobba mot?

[jonasmj]

Är det samma som en volymtank, alltså att man utökar mängden vatten pumpen får jobba mot?

Ja. Jag skulle dock avvakta om jag var du. Min pump går oxå rätt likt din när det är låglast. Ser inget problem med det.

[Flipper640]

Jag ska avvakta tills de extra radiatorerna monteras upp i källaren samt att det kommer att monteras in vattenburen golvvärme i två badrum samtidigt🙂.

Får hoppas att jag får längre gångtider då

[Mlöf]

Flipper
Jag skulle tro att B menar arbetstank. En arbetstank separatar cirkulationen mellan värmepumpen och huset samtidigt som den ökar på vattenvolymen. Arbetstanken kräver en separat cirkpump till huset. Volymtank ökar bara på volymen i systemet.
Det kan hända att utbyggnaden av ditt värmesystem kan lösa problemet.

Kan du kolla vad behovsberäkningen hunnit till efter 5miuter efter start samt framlednings tempen och börvärdet. Även framlednings tempen precis innan start.

Vad är start/stopp behovsberäkningensgränsen ställd på.
4 är fabrikinställningen.

[B]

Rätt uppfattat med Arbetstank
Jag skrev Buffert tank då den heter det i Thermias
Styr
Mvh
B

[Flipper640]

Ska kolla värderna  imorgon, är upptagen med golvläggning nu under kvällen 😁

[Flipper640]

Nu har jag lite uppgifter sent på natten😄.

Det är -1,7 grader ute.

Framledningstempen precis innan start var 35,5
Framledningstempen efter 5 minuter på växel 1 var 36,9 och börvärdet var 40,7
Behovsberäkningen var -1,9 efter 5 minuter på växel 1
Efter det gick den direkt upp till växel 3 i ca 7 minuter sen ner till växel 2 i ca 1 timme sen stänger den av sig igen.

Behovsberäkningen är ställd på 4.

[Mlöf]

Börja med att kolla att cirkpumpen för värmebäraren går även när kompressorn står. Har för mig att den går 15% i fabriksinställning, men är inte säker??

[Flipper640]

Hur ser jag det🙂?

[Mlöf]

60 70 80 är koden
Kugghjul sedan cirkpumpar.

Annars kan man också se att tempen på framledningen och retur följs på någon tiondel när kompressorn står.

[Flipper640]

Om det är sidan 5 (cirkulationspumpar vp standbyläge) så är den inställd på 30%

Framledning och returtempen följer varann neråt exakt när pumpen står still

[Mlöf]

Bra, då är det enklaste problemet bortsållat.

Ska försöka förklara hur jag har uppfattat att den styr värmetillförseln.

-4 i behovsberäkning triggar  start av kompressorn på växel 1. Efter 5minuter tillåts den växla om behovsberäkning är lägre än -1 . Sen om behovsberäkning blir +4 stannar den.
Om den går på en högre växel än ettan  och behovsberäkning blir +1 så växlar den ner. Dock kan den inte växla ner till ettan om framledningen är mer än ca 40g.

I ditt fall har behovsberäkning bara hunnit stiga från-4 till ca-1,9 på 5 minuter.

Du verkar ändå ha ett ganska stort system, men lite högtempat.

För att komma till rätta med onödiga uppväxlingar det finns det nog  några vägar att går.
1. Att öka växlingstiden
2. Minska behovsberäknings gränsen , så blir en kortare tid till-1.
3. Öka ditt delta lite i systemet ,så behovsberäkning räknar lite snabbare i början.

Att öka växlingstiden tror jag minst på då det straffar sig när den ska växla ner.
Men kanske en combo av 2an och 3an. Men prova bara en sak i taget.

Nu vet jag att det finns dom som absolut inte tycker att man inte ska minska flödet. Men jag själv har provat att ha för högt flöde över min arbetstank och då blev det inte bra. När jag ströp flödet till ca 4g på ettans växel blev det bra. Var tvungen att strypa flödet  för att cirkpumpen går inte att ställa under 30%.

Sen kommer det antagligen bli så att den ofta kommer att stanna på tvåan eftersom du inte värmer någon jätteyta och har ett ganska varmt system. Detta löser sig nog när du byggt ut systemet och värmer en större yta.

Men du kan kanske ta ett snack med din återförsäljare/installatör innan du gör något.

[Flipper640]

Tack för ditt svar som förklarar mycket för en nybörjare som mig, Mlöf.

Jag tänker nog avvakta tills de nya radiatorerna och golvvärmen i källaren är monterade innan jag börjar ändra på saker🙂.

Ska ta ett snack med installatören när dom kommer så dom får trimma in systemet så bra som det går.

Jag kommer säkert återkomma med frågor senare😆

[Flipper640]

Jag har en fundering om att öka deltat som Mlöf skrev.

Varför gör det att att behovsberäkningen räknar snabbare i början?
Ger det längre gångtider på pumpen också🙂?

[Mlöf]

Ska försöka förklara hur jag har uppfattat att den reglerar effektbehovet. Nu är detta endast min uppfattning och absolut inte säkert att jag uppfattat allt rätt. Är självlärd.

När värmepumpen startar så är den låst på 1an i 5miuter. 5miuter är fabrikinställningen som går att ändra, men inställningen följer alltid med vid en effekändring oberoende av växel. Den finns till för att hålla en jämn tillförsel av energi och regulatorn kan se vad resultatet blev av ändringen.

Regulatorn ser hur fort framledningen ändrar sig och hur lång tid den har varit under/över BÖR. Den ser också avvikelsen mellan framledningen och BÖR.
Den vill hålla sig mellan - 1 och 1 i behovsberäkning. Vid+4 stannar den(fabrikinställning).
-1 ger en ökning av effekt
1 en minskning av effekt.

Är avvikelsen stor i temp blir tiden kort innan den vill ändra effekt.
Är avvikelsen liten i temp blir tiden lång innan den vill ändra i effekt.

När värmepumpen startar och har ett normalt delta närmar sig framledningenstempen med ett lagomt hopp mot BÖR och då räknar behovsberäkningen lagomt fort i början av värmecyklern. Sen kommer returen och börjar återföra lite värme, framledningen stiger sakta och behovsberäkningen fortsätter att öka, men med en minskad hastighet.

Är deltat lågt närmar sig framledningenstempen med ett mindre hopp mot BÖR  och då räknar behovsberäkningen långsamt i början av värmecyklern. Returen kommer och är givetvis lite avkyld men den interna ökningen i värmepumpen är låg. Därför stiger behovsberäkningen långsamt hela tiden.

Skulle deltat vara högt, ja då blir det inte heller bra. Då kanske till och med delta skulle göra att den går över BÖR direkt. Men så högt ska man nog inte gå. Men behovsberäkningen skulle garanterat räkna riktigt snabbt den första stunden.

Sen kan det vara så att returen fortsätter att kallna efter start innan vattnet hunnit ett varv runt och kommer tillbaka till värmepumpen.

Allt detta är under förutsättning att BÖR är konstant.
Blir det en ändring av tex yttertemp ändras BÖR.

Där med inte sagt att man kan justera allt med deltat för att slippa onödiga effekändringar. Utan det kan krävas andra justeringar också. Och det är kanske inte möjligt.
Det är några faktorer som spelar in och nästan varje hus är en individ.
Mitt hus är inte som ditt osv.

Om det ger länge drifttider att göra ändringar vet jag inte, men det borde gå att försöka minimera onödiga effektökniningar i början av varje värmecykler.
Värmepumpen har begränsningar hur varm framledningen får bli på första växel och kan därför lägga i tvåan och inte kunna backa i effekt förutom att stanna. Så den delen talar imot att öka ditt delta då tempen ökar på framledningen med minskat flöde. Det finns begränsningar på fler växlar med dom ligger så pass högt att det ska nog aldrig bli några bekymmer.

Sen är ca 60g en övre gränsen för dom flesta värmepumpar.

Därför tycker jag att du kontaktar återförsäljare och hör vad dom säger.
Men som tidigare blev konststerat har du idags läget en viss övereffekt och många dagar blir det nog onoff.
Vad har du för temp på köldbäraren? Den påverkar effekten.

Hoppas det klarnade lite.
Hur går det med golvet?