Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hög tempdiff köldbärare  (läst 5465 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

B-s

  • Gäst
B-s
SV: Hög tempdiff köldbärare
« Svar #15 skrivet: 31 januari 2017, 17:18:20 »
1155 reglerar hastigheten automatiskt så deltat ligger rätt oberoende av kompressor hastighet.
Om den står i läge AUTO   tummenupp :) och filtret är rengjort

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 353
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Hög tempdiff köldbärare
« Svar #16 skrivet: 31 januari 2017, 17:18:38 »
Hei,

På den kalde siden er  :dt:  3 °C og på den varme siden er det  :dt:  5-7 °C som er target verdier. Årsaken er at varmevekslerne har optimal funksjon i de nevnte temperaturene.
Dersom du reduserer pumpehastigheten på borehull pumpen tar det lengre tid å sirkulere vaannet. På 190m dyp har du ca 7 °C på jordvarmen. Det er ønskelig å få høyest mulig temperatur på KB inn. Den eneste metoden for å få det til er å redusere sirkulasjonspumpehastigheten.

Akkurat nå har du +1,1 på din KB inn. Dersom du reduserer KB pumpehastighet og får 2 °C på KB inn vil din VP gi deg mer varme for pengene (høyere COP).
Dersom du får 2 °C på KB inn, og  :dt: på 3,5 °C etter du har redusert KB pumpehastighet så får du bedre driftsforhold for din VP enn KBinn +1,1 og  :dt: 2,5 °C.

Dersom du eksprimenterer litt vil du se  ;)

Husk at temperaturene i KB var :
kb in +4,0
kb ut -5,8

Det vil si at du hadde mye bedre varmeveksling i borehullet fordi du hadde langt lavere sirkulasjon på brine fordi vannfilteret var fullt i skit :)



« Senast ändrad: 31 januari 2017, 17:27:40 av Per O »
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

B-s

  • Gäst
B-s
SV: Hög tempdiff köldbärare
« Svar #17 skrivet: 31 januari 2017, 17:45:09 »
Hei,

På den kalde siden er  :dt:  3 °C og på den varme siden er det  :dt:  5-7 °C som er target verdier. Årsaken er at varmevekslerne har optimal funksjon i de nevnte temperaturene.
Dersom du reduserer pumpehastigheten på borehull pumpen tar det lengre tid å sirkulere vaannet. På 190m dyp har du ca 7 °C på jordvarmen. Det er ønskelig å få høyest mulig temperatur på KB inn. Den eneste metoden for å få det til er å redusere sirkulasjonspumpehastigheten.

Akkurat nå har du +1,1 på din KB inn. Dersom du reduserer KB pumpehastighet og får 2 °C på KB inn vil din VP gi deg mer varme for pengene (høyere COP).
Dersom du får 2 °C på KB inn, og  :dt: på 3,5 °C etter du har redusert KB pumpehastighet så får du bedre driftsforhold for din VP enn KBinn +1,1 og  :dt: 2,5 °C.

Dersom du eksprimenterer litt vil du se  ;)

Husk at temperaturene i KB var :
kb in +4,0
kb ut -5,8

Det vil si at du hadde mye bedre varmeveksling i borehullet fordi du hadde langt lavere sirkulasjon på brine fordi vannfilteret var fullt i skit :)

Hur förklarar du att tex IVT rekommenderar 2-3C, men ok är 2-5C
Jag tycker effekten ökar något med max på Kb, sedan finns det en bra grej till och det är att man inte får så mycket kortslutning i hålet.
Alltid är dock inom finmarginalerna
Men jag hävdar att ju mindre temp lyft du har mellan växlarna, ju bättre COP, så står det i skriften av de lärda (cp strömmen oräknad)
Men du kanske har andra förhållanden då din Kb ligger i havet?
Inte viktigt att ha rätt för mej men kul och "tjöta"  8) ::) :) ;)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Hög tempdiff köldbärare
« Svar #18 skrivet: 31 januari 2017, 18:15:59 »
Med kb cp på hög hastighet dvs lågt delta får man hög medel temp på brine vilket är bra för cop dock kommer kb cp dra mera energi så 3 graders delta är nog en lagom kompromiss mellan brine temp och drivström till kb cp.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Hög tempdiff köldbärare
« Svar #19 skrivet: 31 januari 2017, 18:17:17 »
Om den står i läge AUTO   tummenupp :) och filtret är rengjort
Ja går cp i 100% så är det inte säkert deltat ligger rätt men styren gör vad den kan.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 353
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Hög tempdiff köldbärare
« Svar #20 skrivet: 31 januari 2017, 18:49:10 »
Hei,

Det er mange faktorer som spiller inn i en VP. I mitt tilfelle er det "totalt komplett umulig" at min KB fryser, fordi den ligger i havet, - MEN, - dersom jeg øker CP speed, så får jeg langt dårligere varmeveksling mot sjø. Det er akkurat likt med borehull varme. Dersom jeg øker CP speed til trinn3 på min VP, så reduseres KB inn med 1-2 °C og varvtalet på min inverter øker, og gir meg en dårligere COP  :)

Jeg forstår det som du har en inverter VP. Da våger jeg å påstå at dersom du reduserer KB CP speed til du får  :dt:  mellom 3-4 °C, så ska varvtalet på din inverter bli lavere, dersom varmebehovet i din bolig er konstant når du foretar eksprimentet  ;)

Det som er den "styrende faktoren for KB er at du har på sprit/brine slik at vannet i KB tåler -15 °C før væsken i KB fryser. Det er akkurat her den største fordelen er med berg/sjøvarmepumper. Dersom du hadde kjørt en luft/vann varmepumpe slik vi kjører våre berg/sjøvarmepumper, så hadde varmepumpen stort sett står på "de-icing" modus, og ikke produsert varme.

Derfor er det helt normalt at VB  :dt: er på 2-3 °C på en luft/vann VP. Det går ikke an å ta ut så mye varme som vi gjør med våre berg/sjøvarmepumper når man har en luft/vann eller luft/luft VP.
« Senast ändrad: 31 januari 2017, 19:07:35 av Per O »
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

B-s

  • Gäst
B-s
SV: Hög tempdiff köldbärare
« Svar #21 skrivet: 31 januari 2017, 20:30:32 »
Jag tycker nog ändå som Smurfen att average temp är det som räknas, men jag har inte mer argument så jag lägger mej, kanske är det som du säger med lägre varvtal, jag vet inte. .,;- dontknow ::)

Dock vill jag ge dej ett tips eftersom du säger att värmeupptaget i havet kan förbättras, så därför varför inte grena av din slang så du har dubbla slingor i vattnet, då blir flödet hälften som du vill och du kanske även kan tjäna lite cp energi till? a:gl a:gl a:gl

Fast Energi har ni väl i överflöd ändå, eller hur är det nu? ::) :) ;)

 Du En annan fråga, kan jag få flytta till Norge, vad krävs? (Jag har inte så mycket pengar med mej) :o

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!