Ämne: Nibe 1255 Optimering - fördjupad servicemeny?

[Tomros74]

Precis så bör det vara, att värmeanläggningen går att anpassa till de olika typer av uppvärmningssystem som finns. det är ju skillnader på volymer, isolering, flöden med mera. allt detta går att lösa med en regulator som fungerar korrekt.  Hur skulle processindustrin se ut annars? Det var för mig en självklarhet när jag köpte min anläggning att man kunde anpassa anläggningen efter huset och inte tvärtom eftersom möjligheten borde finnas då det finns en frekvensstyrning. Nibe kan ju förse kunderna med en "standardlösning" för dem som inte är intresserade av att optimera sin anläggning, men också ha valet att gå in och justera regulatorparametrarna för den som är kunnig och har viljan att göra det. Jag antar att denna form av information som kommer fram här på forumet till viss del är avskräckande då det väljer dessa produkter.

som jag skrev, det var för mig självklart att jag skulle kunna optimera på ett bättre sätt, hade jag vetat att jag inte kom åt dessa parametrar hade jag köpt en annan anläggning. Eller sett till att skapat regulatorn själv.

[Rickard]

Ja, jag är i alla fall tveksam till att köpa både Nibe och Thermia inverter om min gamla trotjänare skulle ge upp i närtid.
Verkar inte höras lika mycket negativt om IVT eller CTC och deras styrning av invertrarna, kanske har de fixat det bättre?

[Jonne-J]

Jag vill mena att det inte alls krävs mycket av installatörerna, om bara gubbarna på utvecklingsavdelningarna gjorde regulatorer som fungerade, och gick justera så finns ju alla förutsättningar för fantastiskt bra styrning av effekten i förhållande till behovet.
Däremot anser jag att det är nära på oseriöst att inte rekommendera bypass i anläggningar med inverter där flödet i systemet annars kan variera med 200-300% beroende på uteffekt.
COP har ju inte blivit nämnvärt mycket bättre, däremot borde ju invertrarna kunna erbjuda ett aningen jämnare inomhusklimat tack vare att de tillför effekten kontinuerligt.

Nu har jag läst detta om bypass i ett flertal trådar, vad exakt avses?

En bypass för mig är en förbikoppling av något (när man pratar ventilation)

Vad är det som behöver bypass-kopplas med en inverter?

[Rickard]

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=61528.msg645345#msg645345

[Magnus Karlsson]

944_driver, jag fortsätter diskussionen i denna tråden.
Redan den 28:de januari bad jag dig höja delta T, och upprepade det den 24:de februari.
Jag är väldigt intresserad av om det fungerar, och säkert flera med mig.

Det kan ju hända att det inte fungerar, eller till och med gör saken värre.
DÅ kan det vara läge att fråga Nibe, hur man skall göra.
Men så länge du inte gör enligt konstens regler, tycker jag inte att du skall klaga.

[944_Driver]

Magnus, jag tycker nog att jag har försökt och delgivit mina resultat här. Jag har försökt med att begränsa CP hastigheten och även att köra med fast hastighet för att öka delta när maskinen går med hög effekt. Jag upplever att det minskat problemen med svängningar vid vissa driftpunkter men inte löst problemet. Istället har jag fått problem med att skillnaden mellan är- och bör-värde gått över 10 °C gränsen med stopp som följd. Som jag tidigare förklarat så är jag inte heller helt såld på tanken att köra klart högre delta eftersom det kommer att tvinga upp framledningstemperaturen ytterligare för att få samma temperatur inomhus. (radiatorns medeltemp är ju det som värmer och den måste ju hållas konstant)

Jag fortsätter därför att förespråka att Nibe ska göra regulatorn mera justerbar så man kan jobba i det jag upplever vara rätt ände av problemet.

// Magnus

[Rickard]

Jag tror det behövs en kombination av relativt stabila flödesförhållanden, och en justerbar regulator.
Stabila förhållanden kan fås med en bypass eller arbetstank, men den justerara regulatorn kan bara Nibe fixa.

[Bergen77]

Jeg kommer ikke til å anbefalle Nibe 1255 eller 1155 før pumpen regulerer frekvensen basert på temperaturavvik. Å regulere frekvensen på bakgrunn av gradminutter vil ikke fungere optimalt. Det er synd at pumpen skal få se dårlig rykte i mange forum for den er jo bra ellers!

[Rickard]

Nu har jag skrivit ett långt mail till Nibe med mina åsikter, och bett någon från deras utvecklingsavdelning kontakta mig, vi får väl se om det händer nåt...
Det är illa om en skitsak som en dålig regulator skall få påverka försäljningen, och de råd vi ger här i forumet, det är riktigt illa.
Och det gäller både Nibe och Thermia.

[Bergen77]

Jeg har også sendt en lignende epost samt en purring men har foreløpig ikke fått noe respons. Har brukt adressen service@nibe.se
Facebook bruker å fungere godt da det leses av mange, men for Nibe sin del ville det beste vert å ta problemstillingen på alvor med en gang.

[Tomros74]

Ska bli ytterst intressant vad Nibe svarar på ditt mail. Problemställningen gäller ju även andra maskiner än bergvärmepumparna och jag håller med tidigare inlägg här att det är inte lätt att rekommendera en anläggning som kräver att allt runt omkring anpassas i stället för att kunna justera en regulator mjukvarumässigt. Alla villor är ju inte utformade för att passa en viss typ av värmeanläggning. därför behöver det finnas möjlighet att anpassa parametrar efter det system som finns i det aktuella huset.

[Magnus Karlsson]

944_driver: Du visade att om du maxbegränsade cp:n, så gick det på skit, den begränsade i helt fel tillfälle. Jättebra, då vet vi det. Hur det gick med fast fart minns jag inte, utan att leta.
Du skriver att det blir lite bättre när du har gjort dessa tester, är det då så långsökt att testa med högre delta T? Det fungerade ju för Uffen.
Det handlar ju inte om att göra en inställning som är konstig eller ovanlig eller skadlig, utan att berätta åt VP:n vad du har för klimatsystem, dvs en grundläggande förutsättning.

Om det fungerar med högre (rätt) delta, då är det ju inte fel på regulatorn, och vice versa. Det är det som jag (och säkert andra) vill ha reda på.

Sen hur du väljer att köra VP:n är en annan fråga.

[Magnus Karlsson]

Bergen77 och Tomros74, jag väntar fortfarande på loggfilerna.

[Bergen77]

Vi kan legge ut tusen av loggfiler her, uansett er faktumet at frekvensregulering basert på gradminutt er en dårlig løsning. Kompressoren ligger alltid på etterskudd av hvilket frekvens den burde hatt. Jeg kan ha 0,5 grader for kaldt vann i timesvis uten at kompressoren øker, og når gradminuttene blir lave nok gir den så mye på at temperaturen spretter til vers, den er så treg med å redusere frekvensen og gradminuttene klatrer raskt. Og selv om både turtall og temperatur er synkende igjen stiger fortsatt gradminuttene og det hele ender med en stopp. Når kompressoren jobber på høyere effekt er problemene mindre, men problemet vil dukke opp utover våren likevel etterhveert som frekvensen er innom 20Hz. Nibe må på banen her, er skuffet over at ingen får oppfølging på dette.

[Bergen77]

Magnus Karlsson, er dette deg?
https://www.linkedin.com/in/magnus-karlsson-0897348b/