Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Är det kört nu?  (läst 36378 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är det kört nu?
« Svar #105 skrivet: 09 januari 2017, 10:58:48 »
Vi har DUT -32 men vi har haft -45 i slutet på 90-talet, och några kilometer bort var det -50. Men det är once in a lifetime. Det dimensionerar man inte efter.
DUT måste jag säga stämmer väldigt bra, nog är vi ner till det i princip varje vinter åtminstone en natt.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35981
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är det kört nu?
« Svar #106 skrivet: 09 januari 2017, 11:06:52 »
DUT är ju det man dimensionerar efter. Klarar den DUT med kompressorn så är det väl 100% täckningsgrad även om det nån gång var tionde år blir kallare?

"man" dimensionerar kanske så, men värmepumpen klarar inte årets kallaste dag.
Efter utbyggnaden klarar den som sagt inte heller DUT.

Nu minns jag inte i vilket samband detta diskuterades, men det är ju helt klart att även en värmepump som går med nära 100% effekttäckning direkt mot en radiatorkrets kan fungera riktigt skapligt.
Men jag vet ju att mitt radiatorsystem inte är riktigt representativt.
Att idag köpa on/off med >100% effekttäckning utan en tank är väl inget jag direkt skulle rekommendera utom då eventuellt till ingjuten golvvärme och utan termostater i drift.
Då är det vettigare med Inverter och bypass, om man litar på tekniken.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är det kört nu?
« Svar #107 skrivet: 09 januari 2017, 11:30:46 »
Min anläggning går skapligt (vad jag förstår), kompressorn klarar själv ned till DUT (-32). Har som mest 24 starter per dygn som jag har sett. Och som mest ligger FL 7-8 grader över Bör, Bör vid DUT är 40. Inga termostater än så länge har bara justerat in allt med fasta rattar på ventilkopplet, i princip är hela nedervåningen full fart, övervåningen har jag fått strypa hårt. Det går säkert att få det ännu bättre men funkar då skapligt i alla fall.
Säkerligen bättre än när dom tidigare vedeldade, då blev det kallt när tankarna var tomma och då blev det antingen kallt inomhus eller många elpatrontimmar.
Men självklart vill jag ändå trimma min anläggning eftersom jag vet att det går, kanske inte går att räkna hem ekonomiskt men det känns bättre med färre starter, lägre FL över Bör, kortare och färre VV-laddningar osv osv...i slutändan kan man hoppas på längre livslängd i all fall.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13355
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Är det kört nu?
« Svar #108 skrivet: 09 januari 2017, 13:05:41 »
Men självklart vill jag ändå trimma min anläggning eftersom jag vet att det går, kanske inte går att räkna hem ekonomiskt men det känns bättre med färre starter, lägre FL över Bör, kortare och färre VV-laddningar osv osv...i slutändan kan man hoppas på längre livslängd i all fall.

Just antal starter och hysteresen på framledningen står ju i motsats till varandra och går inte att trimma så att båda blir bättre. Enda sättet att få färre starter och mindre hysteres är att addera volym.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är det kört nu?
« Svar #109 skrivet: 09 januari 2017, 13:15:00 »
Det är vad jag har tänkt också, har idag en 500l ack-tank som agerar VV-beredare till VPn. Fungerar inge bra, så det blir ny mindre VV-beredare så får den acktanken agera arbetstank istället...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är det kört nu?
« Svar #110 skrivet: 09 januari 2017, 14:39:46 »
Lite driftinfo från Inverter L.
Den har gått kontinuerligt sen 4:e jan förra veckan
Slutet på förra veckan hade vi 13,5 gr kallt här i Skåne, då pendlade den mellan växel 3-4-5. Nu vid varmare väder, runt nollan är det mest växel 1. Så länge den går kontinuerligt är det väldigt liten avvikelse på är/bör framledningstemp

https://goo.gl/photos/QFrvcArabCF2mQT38
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13355
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Är det kört nu?
« Svar #111 skrivet: 09 januari 2017, 15:22:34 »
Så fort det blir lite varmare än noll så kommer den alltså att gå on/off?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Är det kört nu?
« Svar #112 skrivet: 09 januari 2017, 15:26:19 »
Enkel fråga om frekvensstyrda pumpar: hur styrs dom, mot en kurva börvärde=F(utomhustemp) som on-offarna
eller direkt mot inomhustemperaturen? dvs kallt inne=gasa på, varmt inne minska pådrag
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13355
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Är det kört nu?
« Svar #113 skrivet: 09 januari 2017, 15:28:26 »
Mot kurva och gradminuter vad jag har förstått. Stort överskott = bromsa, stort underskott = gasa.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är det kört nu?
« Svar #114 skrivet: 09 januari 2017, 15:29:16 »
Lite driftinfo från Inverter L.
Den har gått kontinuerligt sen 4:e jan förra veckan
Slutet på förra veckan hade vi 13,5 gr kallt här i Skåne, då pendlade den mellan växel 3-4-5. Nu vid varmare väder, runt nollan är det mest växel 1. Så länge den går kontinuerligt är det väldigt liten avvikelse på är/bör framledningstemp

https://goo.gl/photos/QFrvcArabCF2mQT38
Då är den ju på tok för stor, -13,5 är väl vad ni har som kallast där nere och din pump går då bara på halvfart. Det skulle jag ha reklamerat och krävt att få en Inverter M inmonterad istället. Utan kostnad för dig.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Är det kört nu?
« Svar #115 skrivet: 09 januari 2017, 15:45:25 »
Mot kurva och gradminuter vad jag har förstått. Stort överskott = bromsa, stort underskott = gasa.
Är det så smart det?  Sc:,h Vore det inte bättre att köra den direkt mot innetempens avvikelse?

Jag har en känsla av att min fråga är berättigad och kommer liksom när jag efterlyste varvtalsstyrd effekt att ta 7-8 år för branschen att inse.  ::)
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är det kört nu?
« Svar #116 skrivet: 09 januari 2017, 15:53:51 »
Då krävs det att de har bättre och exaktare givare än vad dom har haft tidigare i alla fall. Annars får man för stora temperatursvängningar...
Men med bra givare så vore detta optimalt tycker jag. Funkar ju perfekt på vedpannans thermomatic shunt-styrning, den håller innetempen på decimalen rätt...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Är det kört nu?
« Svar #117 skrivet: 09 januari 2017, 16:02:11 »
Exaktare behöver dom inte vara. Men ska förstås ha konstant ev. felmätning.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är det kört nu?
« Svar #118 skrivet: 09 januari 2017, 16:11:18 »
Exaktare menar jag att dom faktiskt mäter innetempen rätt.
När jag kör med vedpannans shuntstyrning så styr den exakt hela tiden, detta verfierar jag med en DS1820-givare.
Men Thermias innegivare som sitter kant i kant med vedpannans innegivare visar ena dagen 0,3 grader för högt, någon annan dag kan den visa lika mycket för lite.
Så var det även i mitt förra hus, Thermias innegivare kan både visa för mycket och för lite, den visar lite vad vill känns det som. Hade den mätt konstant 0,3 grader fel åt ett håll, då hade det inte varit ett problem.

Men sist jag pratade med Thermia installatören så pratade han om att Thermia hade nu bättre givare...
« Senast ändrad: 09 januari 2017, 16:13:43 av Heddan »
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Är det kört nu?
« Svar #119 skrivet: 09 januari 2017, 16:16:14 »
Jag menar att använda den högre upplösning som givaren redan har.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!