Ämne: Tjänar man på veckotimer, sänkt temperatur - vad säger ni idag?

[Tågråttan]

Dom vill att man ska köra pumpen som hårdast när det är kallast ute, dvs i gryningen och som minst när det är varmast.
Jag skulle vilja påstå att kör man efter deras schema gör man av med mer energi än vid normalt användande.

[TS Comfort AB]

Den där rekommendationen kommer väl inte från Mitsubishi Electric???

Har aldrig sett den rekommendationen från dom, har i och för sig aldrig letat efter den möjligheten heller 

[Chippe]

Säkert Polarpumpens påhitt. Ser nu att sidan faktiskt är skapad av dem som alla andra "Mitsubishisidor" men ska försöka kolla upp detta. Mitsubishi verkar bara nämna hur man kan använda veckotimer. Exempel i manualen är att slå på den mellan 6:00-8:30 på 24°C - avstängd, sedan 27°C mellan 17:30-22:00

Hittar dock detta: https://www.mitsubishi-electric.co.nz/materials/Aircon/Info_Guides/Remotes/1_Hand_Held_Remotes/MSZ-EF22,%20MSZ-EF25,%20MSZ-EF35,%20MSZ-EF42,%20%20MSZ-EF50,%20MSZ-FH25,%20MSZ-FH35,%20MSZ-FH50,%20MSZ-GE60,%20MSZ-GE70,%20MSZ-GE80,%20MFZ-KJ25,%20MFZ-KJ35,%20MFZ-KJ50,%20MFZ-KJ60%207-Day%20Timer%20Remote%20Guide.pdf

Energin man sparar är kanske att man slipper fippla med inställningar varje dag? 

[bopakoster]

TEMPERATURSÄNKNING?

En teoretisk betraktelse.

Periodisk sänkning av inomhustemperaturen sänker medeltemperaturskillnaden inne-ute.
Det innebär att energiförbrukningen minskar. Hur mycket?

Sänkning med 3 grader 8timmar/dygn sänker medeltemperaturen inne med 1 grad från  ex.vis 21 till 20 grader,
Ute-medeltemp under värmningssäsongen är hos mig +8 grader, skillnaden inne-ute minskar alltså från 13 till 12grader
Energiåtgången är direkt proportionellt mot temperaturdifferensen. Således sparas i exemplet 100x(13-12)/13=7%

Mitt hus gör av med 4x5000+3000 =23000kWh/år brutto till uppvärmning (inkl. hushållsel som ju också värmer huset). Minskningen blir 1610kWh brutto eller netto 400kWh/år (räknar här med COP=4)

–----------------
Om din medeltemp ute under värmningssäsongen är t.ex 0 grader så blir besparingen 100x(21-20)/21=4,7% med 3 grader sänkning 8h/dygn

[purjo__]

Ja, det är lätt att beräkna hur mycket husets energibehov påverkas. Problemet är att räkna ut hur det påverkar mängden köpt energi när man har värmepump.

[Per Lu]

Jag har samma erfarenhet av natt- och dagsänkning av temperatur som M3smeden.

Innan jag skaffade VP hade jag 18 kW elpatroner för uppvärmning som hade fullt jobb att höja innetempen efter tex nattsänkningen.
Nu har jag en 7 kW VP som inte har en chans att själv höja tempen i huset på kort tid. VPn skulle i så fall lösa problemet med att ösa på med värme från elpatronerna och det blir ju i så fall en besparing fullt i klass med kalkylerna på Ebberöds Bank.

Möjligen var mitt största problem att få natt- och dagsänkningen att fungera med 18 kW elpatroner att elementen är för klent dimensionerade. Huset är ju från mitten av 70-talet där vattensystemet är av enrörstyp och elementen är dimensionerade efter oljeeldningens höga framledningstemperatur och därmed "klena" element.
 
Skall man köra med natt- och dagsänkning skall man nog ta sig en rejäl fundering om vilka förutsättningar man har att få det dels att fungera så att man blir nöjd och dels så att det verkligen blir en besparing.

[bopakoster]

Ja, det är lätt att beräkna hur mycket husets energibehov påverkas. Problemet är att räkna ut hur det påverkar mängden köpt energi när man har värmepump.

Varför det? -okänt COP?

[purjo__]

Dels är det svårt att få reda på COP vid olika effekter och dels är det är svårt att förutse vad som händer när framledednings-/utblåstempen/effekten måste öka ganska mycket för att ta igen tappad innetemperatur. Beroende på vad man har för värmepump och hur den kompenserar undertempen så kan det se lite olika ut.
Frågan är ju ställd i luft/luft-sektionen och det som händer med en sån VP är väl helt enkelt att den går på högre effekt en stund för att höja temperaturen igen. Det borde inte vara så svårt att räkna på om man har uppgifter om COP vid olika driftfall.

[bopakoster]

Jag tänker så här,
den köpta energi som försörjer dig med värme under den sänkta perioden är mindre än den du skulle ha behöva köpa per tidsenhet om det vore normalt med den tempen... eftersom den kompletteras med inbyggd värme från hus o möbler ("överskott").
Precis samma "överskott" blir "underskott" när det blir normaltempsperiod. Måste du köpa in utöver det som behövs för att hålla den högre tempen.

Ett nollsummespel alltså map inlagrad värme.

[Bozton]

Då är det egentligen snart bara Danfoss som riktigt på det där med nattsänkning ?

https://www.google.se/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://konsument.danfoss.com/PCMPDF/living_by_Danfoss_EndUser-brochure_A4_4p_VBFNK207_online.pdf&ved=0ahUKEwjJkp2U5vjPAhWmYZoKHcJMCasQFggdMAE&usg=AFQjCNEbByRf4jOaQacpDFAc6ZAAcS1n1Q

[M3smeden]

Det tog ca 20 timmar innan huset kändes som vanligt igen efter mitt försök till besparing. Ojämn värme pga allt lösöre och golv, väggar m.m var genomkallt, ändå var det bara från 15 grader och det var några plusgrader ute....never again.

[purjo__]

Ett nollsummespel alltså map inlagrad värme.

När huset är kallare blir värmeläckaget genom klimatskalet mindre. Om man bara räknar med den tillförda värmeenergin så är det just det minskade läckaget som är besparingen.

[Rickard]

Ja, det är ju tveklöst så att man sparar energi om man sänker rumstempen, enda frågan är ju om den högre uteffekten som värmepumpen måste arbeta med för att komma upp i normal temp igen gör att det blir förlust eller nollsummespel...
I fallet luftvärmepump så tror jag det blir förlust i normalfallet.

Dessutom som M3smeden vittnar om, har man verkligen sänkt tempen så pass att huset kylts ut med några grader så kan det ta upp till ett dygn att få det behagligt igen.

Man ser allt som oftast att folk som köper luftvärmepumpar till sin stuga vill ha fjärrstyrning för att kunna slå på värmepumpen några timmar innan de kommer fram.
Mitt råd brukar vara att starta den minst 1 dygn innan, om man vill komma fram till en komfortabelt varm stuga.