Ämne: Konvertera till vattenbutet!

[Carl N]

Har man för stor VP i förhållande till radiatorernas uteffekt så kan det vara svårt att justera till VP:n så du får rimligt antal starter/dygn. Stoppar du in radiatorer på totalt 50 W/m2 så får du 192x50=9,6 kW radiatorer ochdå blir en 10 kW VP för stor. Satsar du på minst 70W/m2 så får du 192x70=13440 kW radiatoreffekt ochdå funkar en 10 kW VP utmärkt. (Observera att det är uteffekten vid DT30 som ska användas)

[danielpiteå]

Hallå alla

Ja efter en helg med läsning på detta forum tog jag nya tag för att diskutera med min installatör om VP storlek samt W/m2 på mitt tilltänkta system. Men han vidhåller med det bestämmdaste att detta system skall räcka till och bli över, ja till och med så att han garanterade det. Jag kontrade och sa att HAN skulle få jobbet om än det skulle bli betydligt dyrare än offerten då jag värdesätter att ha min lokala bya krökare som installatör men då tyckte han att det var betydligt mer väl investerade pengar att utöka borrhålet med en 20-30m till det totala ~220M. Han garanterade detta då han själv hade ett hus på 242kvm som han värmde med en 7kw Nibe med mycket lite tillskottsenergi. Osäkerheten håller i sig för mig då råden är så vida ifrån varann så jag håller på att bli TOKIG!

En allt mindre övertygad kommande VP ägare

Daniel

[Bertil]

Har idag en 1 1/2 plans villa från 1976
192m2 boyta samt 60m2 garage allt skall värmas.
Förbrukar idag ca 30000kw/h samt 8 m3 ved!

Husets storlek avgör inte ensamt, men det är stora ytor du har..
Garaget värms det upp idag eller blir det en utökning!?

Det är husets isoleringsstandard tillsammans med vv förbrukning hur varmt man vill ha. Och sist men inte minst vilken temp man behöver på radiatorkretsen!

Ett litet stenhus drar iofs mera än ett modernt stort hus.

Det blir inte helt fel, men om flera faktorer samverkar då blir det onödigt mycket tillskott.. tex höjd temp varmare garage förbrukningen var från onormalt varma år mm mm.

Jag kör en 7,5 kw pump hade 28-30´kwh/år i totalförbrukning, det funkar tokbra. Klarar mig ned till ca -20 utan tilskott...  Jag skulle då inte vilja ha mindre men gärna en större!

Dom här siffrorna hur säker är ni på dom 33´kwh???   är det tidigare förbrukning? Omräknat till normalår?? vill ni unna er varmare än tidigare? använder ni normal mängd vv.
Svarar ni åt rätt håll där så ska det gå...

Ang dim av raddar ju större dom är ju högre effekt ger pumpen (samma med en rejäl borra) pumpen klarar allstå mera kyla utan tillksott med större raddar och djupare borra. kolle effektavgivningen vid 35 grader resp 50.. den ger ändå mindre om man måste köre 55  fram vid svinkyla, högst 6,5 kw!!

Nibe Fighter 1230-8kw  ger 8,22 kw vid 35 på framledningen och 6,97 vid 50 grader.
Nibe Fighter 1215-7kw  ger 8,8 kw vid 35 på framledningen och 7,1 kw vid 50 grader.

Fråga vad större raddar kostar, det kan va så att det är bara några som behöver bytas... storlekshoppen kan göra att det inte blir så många därmed inte så dyrt...

Det fina är att du studerat och funderat, du vet mera än dom flesta köparna redan!!


Hoppas vi inte rört till det för mycket  :-[

[danielpiteå]

Hej Bertil och alla andra!

Icke rör ni om i onödan utan snarare är jag mycket tacksam för att ni orkar stå ut med oss trögfattade nybörjare som får magsår alldeles för snabbt.
Våran förbrukning är något "taget ur luften" då vi aldrig kört enbart el utan alltid stöd eldat med ved eller 2 senaste åren med pellets men, som mest har vi förbrukat 33´kw/h och då var även garaget varmt ( ink HH el) samt att det gick ca 8m3 ved men då var vi endast 2 vuxna. Sedan vi installerade pelletskaminen hade vi första året sänkt till 17000kw/h samt 2,5ton pellets detta inkulderar HH el dock hade vi ingen värme i garaget. Så det var inte det enklaste att hitta en rättvis lösning men jag försökte i alla fall. Huset vi bor i är ett  Villa Varm som ansågs när det byggdes vara ett välisolerat hus (1976) men givetvis kan det inte jämnföras med ett nybygge i dag men ändå. Varmvatten är vi väl inga stor förbrukare av men ändå ska det ju finnas så det räcker till familjen (3st idag).

MVH
Daniel

[mso]

Hej D. bara en liten grej är att när man får en eller flera tonåringar i huset så kan varmvattenförbrukningen öka med ett par 100%.
Man kan också räkna med att man kommer på att det är skönt att ha en bra komfort i hela huset och med det lite varmare totalt. Skall du fortsätta att ha garaget kallt?
Ett snäpp större pump och en volymförstorare tror jag är receptet.
mvh Mso

[danielpiteå]

Tjena

Japp har bestämt mig för att kliva upp ett snäpp på pumpen till en 1230-10 samt försöka öka til ca 70w/m2, skall ringa min installatör ikväll och höra vad pris skillnaden blir men man kan nog lugnt räkna med en bit över 200000kr men å andra sidan kanske jag slipper frysa

Hej Hej
Daniel

[diplomaten]

Jag konverterade till vattenburet för 1 ½ år sedan och dimensionerade enligt följande:
VP: ca 45 w/kvm (Termia Diplomat 8, ca 180 kvm)
Radiatorer: 75-80 w/kvm

Börvärde vid –16 grader: 40 grader
Vid kontinuerlig drift når jag en maxtemp på 44 grader
Jag klarar troligen ca: -20 utan TS
Jag är mycket nöjd med dimensioneringen.

I ditt fall hade JAG valt den större pumpen på 10 kw
Tveka inte på att ta stora raddar, det kommer du aldrig att ångra.
Att du skulle få problem med start/stopp och korta gångtider tror jag inte på!

Lycka till

[Bertil]

Du kommer inte att ångra dig ja lovar!!

Mycket som köps ger inget tillbaka i form av bättre ekonomi, men en VP har man verkligen glädje av!!  Särskilt en som inte käkar eltillskott

[danielpiteå]

Hej igen

Kollade lite idag hur det ser ut med mina el element och dom är dimensionerade ganska precis på 80w/m2, så frågan blir då om man skulle räkna själv att elementen jag har idag motsvarar ganska precis vad jag skulle behöva vid en konvertering. Fågan kan vara dum men då man inte begriper nått är det f-n inte lätt.

Danne

[Bertil]

Svårt att veta om dom måste gå med full effekt vid svinkyla!?

Nu har du väl varmt ute?? Får du svinkallt höj rubbet max.. sätt på en stol och invänta vad som händer.
Det blir samma test som jag tjatar om när man har vattenburet och elpanna!!

Den stolen kan du sen använda nera vid värmepumpen   

Ungefär 80w brukar ge toppvärden på en värmepump helt klart...
Lite mera effekt i rum med två eller tre ytterväggar...  lite mindre i rum med en yttervägg...
Tex vardagsrum kan täcka hela huset då får rummet "onormalt" mycke yttervägg, det påverkar en del!!

[Rickard]

Jag bor ju bara nån mil ifrån dig Daniel, i ett älvsbyhus från -75. Inte världens bästa isolering (13 cm i väggar, 200 mm i golv och tak), jag har dimensionerat för 50 W/m2 och det håller huset (totalt ca 150 m2) varmt ned till ca -33 ºC.

Att dimensionera för 80 W/m2 är väl kanske OK, men då måste du se till att skaffa raditorer som ger ut minst 100W/m2 för att få hög COP på din anläggning. Det blir rejäla radiatorer det...

100 W/m2 Vid DT 30 (50 graders framledning, 40 grader retur och 20 grader inomhus.) Är ovanligt mycket och behöver du det har du ett riktigt dåligt isolerat hus.

[danielpiteå]

okey Rikard och alla andra...

nu har ni fått mig förvirrad vill ni jag ska behålla förslaget från installatören på 50w/m2 och endast kliva upp en pump storlek???

Danne

[danielpiteå]

kan väl tilläggas att elementen har en tveksam funktion då de flesta termostater är trasiga så blir det kallt i huset om kaminen stannat, dock så håller pellets kaminen värmen (max 6kw) bodelen varmt hur än kallt det än blivit. Dock ska man väl inte se denna jämnförelse som rättvis då det i dom närmsta rummen kan vara ca 22-23grader medans det längst bort i huset kan vara 20grader dessutom värms ju inte garaget och VV med denna som det är tänkt med en VP.

//D

[Carl N]

Du ska inte dimensionera din värmepump till 80 W/m2 utan radiatorerna, värmepumpen ska ligga på ca 50 W/m2 (ca 10 kW på 200 m2).

[danielpiteå]

men inte kan det väl vara möjligt att dimensionera 50w/m2 på VP det innebär ju en ca 12,5Kw för mig och det är ju mer än 100% av effekten jag behöver kallaste dagen på året

//Daniel