Ämne: Konvertera från direkel till bergvärme

[marcussjogren]

Det går inte att blanda returvattnet från radiatorerna för att sedan leda ned det i golvet då? Det blir ju lite lägre framledning i golvvärmen då?

Det är väl delvis så man gör med shunten, fast med returvattnet från golvvärmeslingorna? Dvs, shunten blandar in lämplig mängd varmt framledningsvatten tills önskad temp uppnås?

Man kan säkert försöka utnyttja returledningen från radiatorerna, men där har man inte kontroll över vilken temperatur denna har. Har man otur så är den till och med svalare än returen från golvvärmen och då blir det ju inte bra. Nu är det bara ett TÄNKBART problem, ganska otroligt at det skulle inträffa i verkligheten

[NiKKEE]

Så här tänker jag angående rördragning och dimensionering av radiatorer och rör/stammar. Jag har räknat på 80w/m2, det är väl inte hela världen om man överdimensionerar?
Det rosa är alltså den tilltänka golvvärmen, det blåa är element och det röda är fönster. I hallen längst ned till höger är det redan golvväre med el så därför är den ej inräknad. Ska man köra golvvärme i det lilla rummet på 4kvm som går på samma slinga som sovrummet på 11,3kvm eller är det inte nödvändigt?

[Smurfen.]

Det går inte att blanda returvattnet från radiatorerna för att sedan leda ned det i golvet då? Det blir ju lite lägre framledning i golvvärmen då?

Jag kör hela radiator returen genom golvvärmen i kök samt hall funkar bra och jag klarar mig med i cp och behöver ingen shunt nackdel är att jag inte kan ha termostater på golvet för då stryps värmen i hela huset och man kan inte styra vilken värme golvet får.

[Rickard]

Så här tänker jag angående rördragning och dimensionering av radiatorer och rör/stammar. Jag har räknat på 80w/m2, det är väl inte hela världen om man överdimensionerar?
Det rosa är alltså den tilltänka golvvärmen, det blåa är element och det röda är fönster. I hallen längst ned till höger är det redan golvväre med el så därför är den ej inräknad. Ska man köra golvvärme i det lilla rummet på 4kvm som går på samma slinga som sovrummet på 11,3kvm eller är det inte nödvändigt?

Om slanglängden inte blir för lång kan du avsluta med slingan från 11.3 m2-rummet i det lilla rummet.
Det lilla rummet behöver inte mycket värme då det knappt har någon yttervägg, men lite lär det nog behövas om man stänger dörrn.

För att (om man skall generalisera) kunna värma alla rum med samma framledningstemp skall du dimensionera radiatorerna för ca 45-50 W/m2 vid 45/40 över värmepumpen.
(Samma som för golvvärmen)
Det ger ett högt flöde genom värmepumpen och stammarna in/ut från värmepumpen till första fördelare (borde hamna i samma rum, "pannrummet"?).
Sätt 28 mm rör mellan värmepump och första förgrening där du går ut till golvvärmefördelare och stammarna till radiatorerna.
Jag förutsätter nu en matning till en golvvärmefördelare, och två stycken 2-rörsstammar till radiatorerna i huset.
Om värmepumpen vill ha 8 graders deltaT så fungerar troligen golvvärmen bra med det också, om det optimala är runt 4 graders deltaT över slingorna.
Kör du 28 mm från värmepumpen till ett fördelningsrör som med 22 mm rör i sin tur går till:
1. Golvvärmefördelare
2. Stam för husets ena sida
3. Stam för husets andra sida

Så bör du ha tillräcklig area på rören för att det skall fungera bra.
Om du tänkt använda pex även i stammarna, kolla maxflöden.
Men jag har för mig att det är samma maxflöden i pex 22 mm som i koppar 22 mm trots att väggtjockleken är större i PEX.

Gör du beräkningen i ett program så kommer du att se om det larmar för för höga flöden i någon del av anläggningen.

[NiKKEE]

Om slanglängden inte blir för lång kan du avsluta med slingan från 11.3 m2-rummet i det lilla rummet.
Det lilla rummet behöver inte mycket värme då det knappt har någon yttervägg, men lite lär det nog behövas om man stänger dörrn.

För att (om man skall generalisera) kunna värma alla rum med samma framledningstemp skall du dimensionera radiatorerna för ca 45-50 W/m2 vid 45/40 över värmepumpen.
(Samma som för golvvärmen)
Det ger ett högt flöde genom värmepumpen och stammarna in/ut från värmepumpen till första fördelare (borde hamna i samma rum, "pannrummet"?).
Sätt 28 mm rör mellan värmepump och första förgrening där du går ut till golvvärmefördelare och stammarna till radiatorerna.
Jag förutsätter nu en matning till en golvvärmefördelare, och två stycken 2-rörsstammar till radiatorerna i huset.
Om värmepumpen vill ha 8 graders deltaT så fungerar troligen golvvärmen bra med det också, om det optimala är runt 4 graders deltaT över slingorna.
Kör du 28 mm från värmepumpen till ett fördelningsrör som med 22 mm rör i sin tur går till:
1. Golvvärmefördelare
2. Stam för husets ena sida
3. Stam för husets andra sida

Så bör du ha tillräcklig area på rören för att det skall fungera bra.
Om du tänkt använda pex även i stammarna, kolla maxflöden.
Men jag har för mig att det är samma maxflöden i pex 22 mm som i koppar 22 mm trots att väggtjockleken är större i PEX.

Gör du beräkningen i ett program så kommer du att se om det larmar för för höga flöden i någon del av anläggningen.

Menar du som bifogad bild? Det blir då utan arbetstank men det är väl egentligen bara att byta namn på pump och arbetstank i bilden?

[Rickard]

Precis.

[NiKKEE]

Precis.

Men då kan det fortfarande bli problem med knäppningar i systemet? Är det endast relaterat till plastslangarna?
Försökte mig på en effektberäkning med denna och kommer fram till rumseffekt på 11,5kW. Får för mig att det är lite väl mycket men kanske stämmer? Isf måste jag dimensionera om radiatorerna. Nu är det är visserligen en sida för elradiatorer men det spelar väl ingen roll?

[Rickard]

Använd den här sidan: http://lenhovdaradiatorfabrik.se/hjalpmedel/

[NiKKEE]

Använd den här sidan: http://lenhovdaradiatorfabrik.se/hjalpmedel/

Verkar vara samma beräkningsmodell på den också.

Kollar på radiatorer och såg att de skulle kosta 10000-9000:- inklv frakt att få hem Korad-radiatorer från Kotly. Är ju några tusenlappar billigare än de jag hittat i Sverige.
Har läst en del och blir inte riktigt klok på om man ska ha termostater på varje element eller om man ska köra utan? Jag har en 250l VVB idag, tror du man kan använda den som arbetstank eller blir den för stor?

[Rickard]

Om du lyckas dimensionera systemet bra så finns det inte så stort behov av termostater, om du är osäker så går det ju alltid komplettera i efterhand.
Med arbetstank går det i alla fall bra att köra med termostater.
Koppel så att du KAN montera termostater skall du i alla fall köpa till alla radiatorer.

250 liters tank blir säkert bra.

[NiKKEE]

Om du lyckas dimensionera systemet bra så finns det inte så stort behov av termostater, om du är osäker så går det ju alltid komplettera i efterhand.
Med arbetstank går det i alla fall bra att köra med termostater.
Koppel så att du KAN montera termostater skall du i alla fall köpa till alla radiatorer.

250 liters tank blir säkert bra.

De två stora rummen 18 + 23 kvm är tänkta att bli som ett rum. Blir då totalt ~42kvm. Där har jag tre olika stora fönster. Kan man sätta radiatorer som är anpassade efter fönsterstorlek bara det täcker rummets totala energibehov?

[karlmb]

De två stora rummen 18 + 23 kvm är tänkta att bli som ett rum. Blir då totalt ~42kvm. Där har jag tre olika stora fönster. Kan man sätta radiatorer som är anpassade efter fönsterstorlek bara det täcker rummets totala energibehov?

Javisst, det är så ett proffs gör.

[NiKKEE]

Hur funkar det här med DUT? Vi har ju en hel del dagar med -30 och har blivit ett par dagar som är -40 varje år. Hur ska jag ta det i beräkningarna för dimensionering av pump och radiatorer? Många frågor och otroligt tacksam för svar!

[Rickard]

DUT för Piteå är -29 grader även om vi också får -40 här också någon gång per årtionde.
Vår värmepump klarar -30 grader, och blir det kallare får elpatron helt enkelt gå.
Fast det är länge sedan det var -40 grader nu, det är nog 15 år sedan.

[NiKKEE]

DUT för Piteå är -29 grader även om vi också får -40 här också någon gång per årtionde.
Vår värmepump klarar -30 grader, och blir det kallare får elpatron helt enkelt gå.
Fast det är länge sedan det var -40 grader nu, det är nog 15 år sedan.

Hur tar jag in det i beräkningarna för dimensionering av radiatorer och pump? För det ska väl dimensioneras för en viss lägsta temp utomhus?