Ämne: Nibe F750 - full tillsats, 30Hz kompressor

[Gadgetmaster]

Jag har en Nibe f750 i ett nybyggt 1-plans hus på 142m2 med golvvärme i betongplatta och min pump har vad jag tycker ett konstigt beteende.

Förutom att den avfrostar ofta som flera andra verkar ha problem med när det är lite varmare ute så hamnar den nu när det är kallt (runt -15) i ett läge där tillsatsen går för fullt (6,5kwh) men kompressorfrekvensen fastnar på 30Hz och ligger där i flera dygn utan att avfrosta eller gå upp i frekvens.

Just nu är den beräknade framledningen 44,3 grader men pumpen får inte upp temperaturen till mer än 40,4 grader och innertemperaturen sjunker. Förångartemperaturen ligger och pendlar mellan -15 och -17 så det kanske innebär att fläkten inte kan gå med högre frekvens?

Jag tycker att kompressorn borde bete sig som när det är varmare, dvs gå på en hög frekvens, sakta gå ner i frekvens, avfrosta, repeat... Men detta kanske är ett normalt beteende när det börjar bli kallt ute?

Tilläggas kan göras att jag har en Ngenic termostat inkopplad också, men den manipulerar ju enbart invärdena till utegivaren så borde inte störa funktionen hos pumpen och min setup har funkat utmärkt tills temperaturen konstant började ligga under -12  - 13 någonting.

[Josth]

Finns det någonting som stör luftflödet genom den? Är avluftkanalen och luftutsläpp okej? Det borde ligga på ca 179 m3/tim (efter avfrostning). Jag skulle nog vara väldigt försiktig att manipulera någon givare om den inte riktigt går som den borde. Gör gärna en logg-fil och ändra till .txt så går det att ladda upp här och vi kan få en överblick hur den går.

[Gadgetmaster]

Dessa värden kommer från Nibe Uplink, jag antar att det är de som visar flödet?

referens, lufthastighetssensor   234.2
värde, lufthastighetssensor EB100-BS1   235.5

Får plugga in ett USB minne ikväll så jag får ut en logg...

Sett att mitt flöde varierar mellan 250 och 215 under den tid jag haft huset. 215 förra veckan innan jag gjorde rent filtret, runt 250 direkt efter... Det beräknade referensvärdet brukar ligga mellan 235 o 245 beroende på något som jag inte förstår.

Fläkthastighet är ställd sådär:
fläkthastighet   68%

[Josth]

Luftflödet ser då ut att vara mer än tillräckligt för att den ska kunna arbeta med en hög kompressorfrekvens    Med tillsats 6,5 kW som går för fullt borde den också mer än väl klara av att hålla rumstemperaturen i ett nybyggt hus på 142 kvm när det är runt -15 °C ute även om kompressorn går på sparlåga. Det är inte så att själva tillsatsen är spärrad på en lägre faktisk eleffekt? Håller hela betongplattan på att torka ur fortfarande? Det kan dra mer energi första året.

[Gadgetmaster]

Nibe Uplink säger att den går på 6,5kwh i alla fall och den elmätare som mäter förbrukningen för pumpen visar en förbrukning som ligger över 7kw när det går för fullt så jag antar att det inte finns någon sådan spärr. Eller skulle man kunna se det på något annat vis?

[Josth]

Förmodligen går den på 6,5 kW tillsats då ja. Nedan gäller för max el-tillsats och ev. låsning av total eleffekt:

El-tillsats - maximal effekt
El-patronen är inställbar till maximalt 6,5 kW vilket även är leveransinställningen. El-patronens effekt är uppdelad i steg, 0, 2,5 och 6,5 kW.
Inställning av maximal effekt på el-tillsatsen görs i meny 5.1.12.

Effektlåsning
F750 följer gällande byggregler (BBR). Detta innebär att max effektuttag (max installerad eleffekt för uppvärmning) kan låsas i meny 5.1.13. OBS! Ändra inget där om man inte är 100% säker på vad det ska vara.

[ontop]

Och avluften är -15 när detta fenomen inträffade?

[Gadgetmaster]

Nej avluften är "hög", 3-4 grader

Just nu går kompressorn på 31Hz med 5,5kW tillsats och avluften är:
avluft BT21   2.9°C

Senaste avfrostningen var i går vid 8:40 och direkt efter den gick kompressorns som max med 50Hz, sjönk ganska fort till 40Hz  och sen har den sakta sjunkit ner till vad den går med nu.

Kom hem så sent igår så inte hunnit få igång någon loggning.

Serviceinfo

status
Rubrik   Värde
gradminuter   -1202
medelutetemperatur BT1   -9.4°C
utetemperatur BT1   -13.3°C
varmvatten laddning BT6   50.1°C
varmvatten topp BT7   53.7°C
kompressormodul
Rubrik   Värde
aktuell kompressorfrekvens   31Hz
blockerad   nej
dT Inverter - frånluft BT20   10.0°C
förångare EB100-BT16   -15.2°C
förångningsbegränsning   1
hastighet värmebärarpump 1   30%
hetgas EB100-EP14-BT14   76.1°C
hetgasbegränsning   0
kompressor drifttid EB100-EP14   2257h
kompressor drifttid varmvatten EB100-EP14   193h
kompressor tidfaktor   1927.2kWh
kompressor tidfaktor varmvatten   240.1kWh
kompressorstarter EB100-EP14   969
kondensor fram EB100-EP14-BT12   33.5°C
kondensor retur EB100-EP14-BT3   32.4°C
suggas EB100-EP14-BT17   -3.8°C
tillåten kompressorfrekvens   31Hz
vv: laddbörvärde   --
vv: laddärvärde (BT12 | BT63)   33.8°C
värme: dT börvärde   5.8
värme: dT är (BT12 | BT63)-BT3   1.0
vätskeledning EB100-EP14-BT15   32.5°C
ventilation
Rubrik   Värde
avluft BT21   3.4°C
fläkthastighet   68%
frånluft BT20   20.0°C
avfrostning
Rubrik   Värde
avfrostningstid   0s
minskning från referensvärde   5.4%
referens, lufthastighetssensor   241.9
värde, lufthastighetssensor EB100-BS1   228.7
klimatsystem 1
Rubrik   Värde
beräknad framledning S1   39.0°C
extern justering S1   nej
framledningstemp. 1 rad EB100-BT61   38.0°C
framledningstemp. EB100-BT63   38.6°C
returledningstemp. 1 rad EB100-BT62   32.5°C
rumstemperatur BT50   22.5°C
tillsats
Rubrik   Värde
blockerad   nej
effekt eltillsats   5.5kW
max inställd eleffekt   6.5kW
säkringsstorlek   25A
tidfaktor   409.8h

[Josth]

Med förångningstemperatur på BT16 på -15,2 °C, rejält luftflöde BS1 228,7 m3/h och avlufttemperatur på BT21 på 3,4 °C så måste något vara ordentligt fel    Fel i expansionsventilen? Feltillverkat förångningspaket? Hoppas det finns garanti fortfarande.

[ontop]

Ring en tekniker, det måste vara något som är sönder.

[Gadgetmaster]

Ok, tack, det ska jag göra!

Huset är byggt förra året så garanti finns.

[Gadgetmaster]

Hann inte riktigt ta tag i det här hemma igår så det får bli i nästa vecka men läste lite mer i forumen här och det finns ju trådar om folk som har felaktiga förångare och felaktigt placerade temperaturgivare och mycket problem med avfrostningar så testade helt sonika att enbart köra på tillsats för att tina upp en eventuell ispropp och efter cirka två timmar så hade temperaturskillnaderna mellan avluft, frånluft och förångare stabiliserats och närmat sig varandra så då slog jag på autoläget igen och helt plötsligt så fungerade pumpen som jag tycker att den borde.

Dock bara fram till 2-3 tiden i natt när jag verkade ha fått en ispropp igen, så en ny "manuell" avfrostning och nu fungerar allting igen. Så något är helt klart inte som det ska och behöver repareras.

Bifogar en graf över hur det såg ut.

Serviceinfo

status
Rubrik   Värde
gradminuter   -1373GM
medelutetemperatur BT1   -16.5°C
utetemperatur BT1   -22.1°C
varmvatten laddning BT6   50.5°C
varmvatten topp BT7   53.2°C
kompressormodul
Rubrik   Värde
aktuell kompressorfrekvens   84Hz
blockerad   nej
dT Inverter - frånluft BT20   14.4°C
förångare EB100-BT16   -16.6°C
förångningsbegränsning   1
hastighet värmebärarpump 1   30%
hetgas EB100-EP14-BT14   91.8°C
hetgasbegränsning   0
kompressor drifttid EB100-EP14   2303h
kompressor drifttid varmvatten EB100-EP14   195h
kompressor tidfaktor   1956.8kWh
kompressor tidfaktor varmvatten   241.3kWh
kompressorstarter EB100-EP14   972
kondensor fram EB100-EP14-BT12   38.1°C
kondensor retur EB100-EP14-BT3   35.1°C
suggas EB100-EP14-BT17   -0.8°C
tillåten kompressorfrekvens   84Hz
vv: laddbörvärde   --
vv: laddärvärde (BT12 | BT63)   38.4°C
värme: dT börvärde   7.0
värme: dT är (BT12 | BT63)-BT3   3.4
vätskeledning EB100-EP14-BT15   34.5°C
ventilation
Rubrik   Värde
avluft BT21   -12.4°C
fläkthastighet   68%
frånluft BT20   19.3°C
avfrostning
Rubrik   Värde
avfrostningstid   0s
minskning från referensvärde   2.1%
referens, lufthastighetsgivare   252.8
värde, lufthastighetsgivare EB100-BS1   248.3
klimatsystem 1
Rubrik   Värde
beräknad framledning S1   43.5°C
extern justering S1   nej
framledningstemp. 1 rad EB100-BT61   43.3°C
framledningstemp. EB100-BT63   44.3°C
returledningstemp. 1 rad EB100-BT62   35.0°C
rumstemperatur BT50   22.1°C
tillsats
Rubrik   Värde
blockerad   nej
effekt eltillsats   6.5kW
max inställd eleffekt   6.5kW
säkringsstorlek   25A
tidfaktor   438.1h
mjuka in-/utgångar
Rubrik   Värde
AUX1   ej använd
AUX2   ej använd
AUX3   ej använd
AUX4   ej använd
AUX5   ej använd
X7   larmutgång
info
Rubrik   Värde
land   sverige
produkt   F750 CU
serienummer   06603615103018
version   7027R2

[ontop]

Du har enormt långa körningar, kan vara fel på lufthastighetsgivaren. Om den inte minskar med 10% startar inte avfrostningen och förångaren sätter igen. Testa att dammsuga givaren. Vi kör 65% med 10pa undertryck med g3 filter och får en hastighet på 155, dina värde verkar höga.

[Gadgetmaster]

Den funkar när det är varmare ute, då får jag en avfrostning per timme som många andra... :-) Och den gjorde en avfrostning inatt automatiskt men det är ett bra tips som skall testas!

Men som du säger, när kompressorn har gått ner i frekvens så sjunker inte flödet med 10% utan verkar "fastna" på 5-6% minskat flöde och den frostar inte av.

[jannebozz]

Har du plot över luftflödet under samma tid som tidigare graf?
Vore intressant att se hur den ser ut...

Kul att nån verkar ha det omvända, att pumpen inte avfrostar 
Slutresultatet blir det samma, en hiskelig massa elpatron.