Ämne: Tillskottsvärme olja eller el

[Oppti]

Har en Thermia vp Diplomat 12 som kräver tillskott då och då.
För detta har vi en Thermia olje panna med elpatroner (6W).
Man kan köra den senare på olja eller el via ett reglage, alternativt kan man välja Auto.
Auto väljer jag för att slippa koppla in oljan när 6W inte räcker som tillskott.
Frågan är hur kan jag styra pannan så den i första hand går på el och först i andra hand går in med olja?
Jag har  två temperaturreglage som jag kan välja på att ställa in panntemperaturen på.
I instruktionsboken så verkar det som pannan är förberedd för en yttre styrning av elbolaget ?

Är rekommendationen att gå ner och manuellt reglera eller går det att styra (el/olja) via termostaterna?

[Carl N]

Vilket är dyrast per kWh, olja eller el? Googla!

[Oppti]

Kostnaden för el är ca 1 SEK per kWh och pannan har väl 90% verkningsgrad-säg 1,1 SEK per kWh värme.
Oljan kostar ca 12000 SEK per m3 som ger med 85% verkningsgrad ca 8500 kWh vilket ger ett pris på värmen på ca 1,4 SEK per kWh värme.

Ingen avgörande skillnad men det känns bättre att slippa elda oljan-men den behövs när det är riktigt kallt. Så länge landet inte har effektbrist

Frågan kvarstår hur kan Autoläget ge el i första hand och olja först i andra hand?

[jehu]

Bygga en ny styrning då
Valet mellan olja / el är simpelt - el kräver ingen service.
Vid köldknäppar kan en enkel 2000W värmefläkt för en hundralapp rekommenderas.

[Carl N]

Det brukar vara så att det finns en termostat till elpatron och en till oljebrännaren.
Om du har 2 temperaturreglage så är min gissning att den ena är till oljan och den andra till elpatron.
Genom att vrida på dem så borde man rätt snart kunna gissa vilken som är vilken?

[Oppti]

Två temperaturreglage finns. Det tom står el resp olja på dem ;-)
Men hur skall dessa stå för att tillsatsen skall först bli el och sen vid behov olja.
Skall panntemperaturen ställas på lägre för elen och högre för oljan eller tvärt om?
Panntemperaturen bör väl också vara så hög att systemet kan leverera tillskottsvärme.
Eller spelar det ingen roll?

Jag inser att det blir trail and error som gäller för logiskt har jag inte lyckats klura ut det!

[rocas]

Autoläget innebär väl det du önskar: först el.......och därefter olja.... om 6 Kw el ej räcker.......

....eller?

[Josth]

Det måste vara så att den termostat som står på högst panntemp slår till först och arbetar längsta tiden. Alltså el-patron på högsta panntemperaturen och oljebrännaren på en lite lägre panntemperatur. Oljebrännaren går då på om inte el-patronen klarar att hålla uppe panntemperaturen. Sen är frågan hur många grader kopplingsdifferens termostaterna har och vilka temperaturer som fungerar i praktiken tillsammans med en värmepump . Vad avgör om det behövs tillsats? Rumstemperaturen sjunker i huset? Då behövs en rumstermostat för det som tillåter att olje-/elpannan får starta överhuvudtaget. Används denna också för toppning av varmvattnet om värmepumpen inte orkar hålla uppe vattentemperaturen? Man behöver nog rita upp hur allt är ihopkopplat för att få en överblick.

[Rickard]

Finns en villastyrning kopplad till shunt på pannan så att du bara shuntar ut så varmt vatten som behövs till radiatorkretsen så kan du ställa termostaten för elpatron till 70 grader och termostaten för olja till 65 grader.
Om du inte har en shuntstyrning så måste du ställa temperaturerna så lågt som möjligt, men ändå så högt att det inte blir för kallt inne.
Jag är osäker på hur varmt din värmepump kan gå, men troligen 55 grader.
I så fall ställer du elpannans börvärde till 54 grader och oljan till 52 grader.
Sen är det bara hoppas att huset håller sig varmt med 52 graders framledningstemp även när det blir riktigt kallt.

Det enklaste, billigaste och bästa är att göra som jehu skriver.
Sätt in en elektrisk fläktkonvektor i det största rummet om det blir så kallt att VP + elpatron inte räcker till.
Sätt termostaten på fläktradiatorn på 23 grader (ca) och justera in de vattenburna radiatorerna i detta rum så att de stryper om det blir mer än 20 grader varmt i rummet.
På detta sätt kommer du att avlasta värmepump och elpatron med 2 kW effekt, vilket borde räcka till i de flesta fall, räcker det inte så kanske du behöver ytterligare en 2 kW elradiator.

Jag skulle absolut inte bråka med oljan.

[Oppti]

Tack för svar.
Shunt finns.
Ställer in El på 70 och Oljan på 65.

Bråka med oljan gjorde jag tydligen eftersom brännaren löste ut i går kväll och det blev kallt.
Nu går den igen vilket behövs.
Hela VPsystemet styrs av utetemp.

[Rickard]

Går kompressorn samtidigt som el och olja, eller stoppar den på driftpressostaten?

[Carl N]

Gissningsvis shuntas värmen från pannan när den behövs samt att värmepumpen styr när pannan ska slås på eller av?
Jag skulle dock ha 10 °C mellan elpatron/olja, typ 70/60 °C.

[Oppti]

VP går i bakgrunden hela tiden.
Men den är grovt underdimensionerad som brukligt var då den installerades.
90% av energin skulle den ge eftersom det var pumpen och borrhålet som var dyrt då.
Kollar på grannhusen med nyare anläggning och där syns ingen rök trots kylan.

[Oppti]

Nu har jag hittat en panninstruktion där det förklaras lite hur styrningen är avsedd att ske.
På läget Auto så förväntas följande hända:
Endast brännaren går till dess att tariffkontakten (elverkets) slutes , då kopplas brännaren ifrån och elvärmen är ansluten så länge som tariffkontakten är sluten.
Skulle panntemperaturen sjunka under 50 grader vid elvärmedrift så kopplas automatiskt brännaren in och höjer temperaturen till ca 70 grader, därefter går pannan för elvärmedrift igen.
Skulle temperaturen åter sjunka upprepas inkopplingen av oljebrännaren.

Så var det tänkt i Arvika. Nu är det väl ingen elleverantör som skickar ut signaler till pannan vad detta nu innebär för styrningen?
Det får bli manuellt i fortsättningen. Nu är ju oljan billigare än elen!

Nu till nästa problem: Efter åtgärdad skorsten med insats av spirorör så har pannas oljebrännare löst ut nån säkring Tydligen så har rökgaserna svårt att lyfta de 14 m som krävs. 
Nån som har en fundering av vad som krävs för att slippa att brännare löser ut?
Det finns en balanserad lucka som släpper in luft till rökgaserna-gissar att den påverkar förloppet.
Mer eller mindre öppen-det går att reglera med en vikt.

[Rickard]

Kanske ett mindre munstycke till brännaren?