Ämne: nytt "klimatsystem" med radiatorer tillsammans med befintlig golvvärme

[Smurfen.]

hmm tror inte man ska ge sig på detta om man inte behärskar det.

jag har ingen aning om vad Kvärde är egentligen.. inte heller hur man anger luftväxling.

och sätter man nån parameter fel så blir väl slutreslutatet ändå värdelöst?

däremot ska du ha ett stort tack som försökte lära mig

jag som jobbar med redovisning tycker bokföringsprogrammen är lätthanterliga... ingen av mina kunder håller med så jag gissar att det blir samma sak


när det var som kallast ute var det inte så kallt som befarat på övre plan. gissningsvis 15 grader.

det kan ju inte kräva så extremt mycket effekt för att värma det från 15-20 grader kan jag tycka...

Du kommer troligtvis kunna sänka framledningen när inte så mycket från värmen nere smiter upp kan vara värt att tänka på vid dimensioneringen om det inte var tillräckligt rörigt redan 

[karlmb]

Precis, jag är i samma läge själv just nu...
Men med en effektberäkning så kan man anta en viss lägre flt, för bottenvånings systemet och välja raddar på öv efter det + rummens effektbehov.
Helt 100% träffar man ju inte, men det spelar ju ingen roll om man skulle anta lite för låg framtida flt (map bottenvåningen), för stora radiatorer på öv är aldrig någon nackdel och det kostar marginellt mer än för små!

[thestrut]

jo smurfen det finns med i tanken.

har ni ingen rekommendation på vilken effekt man bör räkna med till övervåningen?
typ 2,3 meters takhöjd och dåligt isolerade väggar, taket kommer få mer isolering i framtiden så det bör bli "normal" isoleringstjocklek här
40-50-60-70 w per m2?

[karlmb]

jo smurfen det finns med i tanken.

har ni ingen rekommendation på vilken effekt man bör räkna med till övervåningen?
typ 2,3 meters takhöjd och dåligt isolerade väggar, taket kommer få mer isolering i framtiden så det bör bli "normal" isoleringstjocklek här
40-50-60-70 w per m2?

60W? Varför chansa när det är så lätt att räkna relativt exakt?

[Smurfen.]

Hur gör man för att räkna rätt i ett gammalt hus ?

[karlmb]

Trodde iofs att det var nyproduktion på övervåningen som jag själv har, men givet att inga stora läckage av uteluft finns + att det är ett frånlufts(självdrag eller mek)ventilerat hus, så ser jag inte varför man inte skulle kunna räkna som vanligt även på ett gammalt hus.
Det går väl att ta reda på hur tak o väggar är byggda?

[Smurfen.]

Inta så lätt i ett äldre hus där det tex kan saknas spån under fönster många har ju lite olika isolering beroende på vad ägaren kom över en bekant har ett hus isolerad med nån typ av wellpapp skivor mellan reglarna var tydligen nått nytt dom provade men var ingen succe.

[thestrut]

har som sagt ingen aning om hur väggarna är isolerade,  på vissa ställen timmer,  vissa ställen mineralull, vissa ställen spån, vissa ställen inget...

så ett generellt behov för dåligt isolerade övervåningar skulle jag vilja ha

det var nyproduktion för 130 år sedan 

[karlmb]

Nja, om ts vill gissa så är det ju helt meningslöst utan någon info om status på en gammal konstruktion. Uppfattade att ts har någorlunda koll hur det ser ut inuti väggar i tak.

[karlmb]

Ok, då får du göra en ingenjörsmässig uppskattning, vägg för vägg.
Skriv ned vad varje yttervägg består av såvitt du vet, tillsammans med tjocklek å resp material.
R det väldigt olika u-värde enligt rockwools program så att du får fler än 4 olika u-värden åt de olika väderstäcken så kan du starta ett projekt för varje rum i Rettigs program i steg 2.

[thestrut]

tog upp en vägg i huset,  och det var blandat av dessa tidigare nämnda material + frigolitkulor typ...

så att gissa vägg för vägg går nog inte heller tyvärr utan att öppna upp dem...

gissningsvis ca 50mm mineralull i väggarna som ett snitt skulle jag tro plus skivor och panel men det isolerar väl inte särskilt mkt...

[karlmb]

Jag ser då  dessa alternativ:
1. Anta ungefär hur du gissar att väggarna var byggda från början, träplank, timmer etc. De har knappast blivit sämre med åren och då underdimensionerar du knappast. Möjligen om du har spån i väggarna som sjunkit ihop, är det möjligt så kan du räkna med att där bara är luft istället för spån.

2.  Nu när det är kallt, prova  att ställa in ett eller flera elkonvektorelement med någorlunda möjlighet att reglera effekten. Ställ termostat på max och prova ut ungefär vad eleffektbehovet för är för att värma de enskida rummen till önskad temp när övriga är kalla. Notera samtidigt alla temperaturer i angränsande rum och under golv. Sedan kan vi räkna om till verkligt effekt behov (angränsande rum kommer ju inte att kyla när hela huset värms upp)

3. Förenklade versioner av 1 eller 2,  där du antar att alla ytterväggar och tak har samma egenskaper.

4.  Värm upp alla rummen och termografera ytterväggarna så kan du uppskatta eventuella skillnader mot den väggen du öppnade.
Går ju att låna eller hyra en  ir-kamera.

[thestrut]

att beräkna vad för typ av isolering väggarna har tror jag vi kan stryka.

att köra en elkonvektor däremot hade jag inte tänkt på och låter som en bra ide.

jag ska testa detta i det lilla rummet,  tror jag har en ny fläktkonvektor som är ställbar 750 1250 samt 2000w.

jag börjar köra på 750 watt på max termostat och se hur mycket värmen kommer upp i i det rummet.

räcker det inte till testar jag på 1250w osv...
jag gissar att jag inte ska köra med fläkten igång eller har det nån betydelse?

förresten skulle det bli varmare nu några dagar så jag får nog avvakta lite tills det blir kallt igen.

[karlmb]

Att räkna med massivt trä av en eller några olika tjocklekar går ju snabbt...

[thestrut]

gjorde ett litet test i lilla rummet igår,  körde med 750w elelement, det blev snabbt ca 23 grader...
dock hade vi bara -8 ute så jag får invänta "bättre" väder:)