Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Sänka cirkpump mellan körningarna?  (läst 2984 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
Sänka cirkpump mellan körningarna?
« skrivet: 27 december 2015, 23:21:24 »
Hej!

Här kommer ytterligare en "energinörd" fråga. Ser ni några negativa resultatet av att låta cirkpumpen till värmebäraren gå på lågvarv när det inte produceras värme? Jag testade att koppla så att befintliga cirkpumpen till golvvärmen går hela tiden, på lägsta effekt. Sedan kopplade jag så värmepumpens cirkpump enbart går när kompressorn går och ställde den på högsta. Har inte märkt att det blir någon temperatursvängning på golvet pga lägre cirkulation när mellan körningarna. Ändå blir cirkulationen hög när kompressorn jobbar så delta t över kondensorn blir fortfarande låg.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7721
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #1 skrivet: 27 december 2015, 23:47:16 »
Blir det inte lite svårt för datorn att beräkna gradminuterna om det inte är någon cirkulation på värmen?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29875
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #2 skrivet: 27 december 2015, 23:55:43 »
Cirkpumpen i en 1245:a kan man ställa på lågvarv då kompressorn inte går.
Det funkar, bara det är lite cirkulation förbi själva tempgivaren.
Men hur är det kopplat, är allt i serie, värmepump, volymtank, golvvärme utan nån bypass?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #3 skrivet: 28 december 2015, 00:47:19 »
Den externa Wilo Pico pumpen jag har efter tanken i stugan varvar ner när tempen sjunker och den brukar ligga på ca 7W mellan körningarna när tanken är tömd. Funkar bra tycker jag.

Stiebeln i Uppsala har ett läge "pumpcykler" där den externa pumpen går i 5-minuters cykler med stilleståndstid beroende på utetemperatur. Ju kallare ute, ju kortare stillestånd. När det blir riktigt kallt går den kontinuerligt. Det funkar också bra tycker jag.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #4 skrivet: 28 december 2015, 00:51:46 »
Om man har en snål cp gör det inte så stor skillnad men några watt lär det väl skilja.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35470
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #5 skrivet: 28 december 2015, 07:19:47 »
Möjligheten att ställa cirkpumpen att gå bara i kombination med kompressorn finns om man har arbetstank kopplad till värmepumpen, då har man framledningsgivaren kopplad efter arbetstanken, och en extern cirkpump som ser till att det finns cirkulation i den externa kretsen.
Om du låter cirkpumpen gå bara med kompressorn (och inte har arbetstank + extern cirkpump + utflyttad tempgivare för vbf) så kommer gradminutberäkningen inte att fungera.
Det KAN fungera ändå, eftersom du får en viss avkylning även om vattnet i cirkulationen står still, men det blir en väldigt slumpartad reglering som inte har så mycket med rumstemperaturen att göra (beror mer på isoleringen av röret, och hur pass kallt du har i anslutning till värmepumpen).

Att låta cirkpumpen gå ned i varvtal när kompressorn står still borde dock fungera, men den bör gå så pass fort att du har flöde i hela systemet, inte bara i delar av systemet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #6 skrivet: 28 december 2015, 14:03:11 »
Då har alltså andra tänkt samma sak så det borde fungera.
Lite flöde behövs som sagt för att kunna beräkna gradminuterna. Med en innegivare borde man i princip kunna stänga av cirkulationen helt men gissar att regleringen inte blir lika bra.

Jag har en separat cirkpump som ligger i serie med värmepumpens som är kvar sedan innan installationen av vp. Tänkte ta bort den men kom på att jag kunde köra den på lägsta och istället koppla vp's värmebärarpump på samma plint som köldbärarpumpen så den startar strax innan kompressorn startar.

Nu drar det 25 watt istället för 90 watt då kompressorn inte går. Det drar 115 watt istället för 90 watt när kompressorn jobbar med får ju också något lägre delta t över kondensorn så borde spara något på den något högre förbrukningen när vp går. Totalt sett borde det ju ändå innebära en del kwh lägre totalförbrukning. Kanske lång återbetalningstid om man måste köpa en till eller ny cirkpump. Men kan man koppla om sin befintliga cirkpump så den går på lägre effekt när kompressorn inte jobbar så borde återbetalningen kunna bli kort? Om man inte redan har en sådan funktion i sin vp vill säga.

Det slog mig nu också att visst går väl värmebärarpumpen på en "vanlig" äldre vp även sommartid hela tiden och den kan ju inte stängas av helt då den behövs för varmvattenproduktionen. Där borde det verkligen vara lönt att koppla om den på kölbärarpumpens plint.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #7 skrivet: 28 december 2015, 14:26:53 »
Cp startas endast vid vv körning på sommaren om vp har sommar läge och det har nog de flesta numera.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #8 skrivet: 28 december 2015, 14:42:24 »
Citera
Det slog mig nu också att visst går väl värmebärarpumpen på en "vanlig" äldre vp även sommartid hela tiden och den kan ju inte stängas av helt då den behövs för varmvattenproduktionen. Där borde det verkligen vara lönt att koppla om den på kölbärarpumpens plint.
Jag har en gammal VP, Nibe 1225-8 2008 årsmodell. Den kan jag stänga värmeproduktion på och CP går då bara när VV görs, värmebärarvattnet går ju då via växelventilen till (inbyggda) VVB.

Tillägg: hoppsan, Smurfen var snabbare
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #9 skrivet: 28 december 2015, 16:56:30 »
Okej det verkar ju vettigt.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #10 skrivet: 28 december 2015, 17:20:18 »
På min går den alltid så länge den inte är i sommarläge. Det hade räckt den gick när kompressorn gick och det var minusgrader ute. Nu får man en hel del gångtimmar på den CP från 0 grader upp till 17 grader. Plus onödig omrörning i tanken. Det går att fixa. Jag har nyss fixat så inte shunten stänger vid vv laddning. Då slipper jag knäppningar i rören. Bara det var ett plus.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #11 skrivet: 01 januari 2016, 16:58:52 »
På min går den alltid så länge den inte är i sommarläge. Det hade räckt den gick när kompressorn gick och det var minusgrader ute. Nu får man en hel del gångtimmar på den CP från 0 grader upp till 17 grader. Plus onödig omrörning i tanken. Det går att fixa. Jag har nyss fixat så inte shunten stänger vid vv laddning. Då slipper jag knäppningar i rören. Bara det var ett plus.

Varför behöver den bara gå när det är minusgrader förstår jag inte. Men vill du att värmebärarpumpen enbart ska gå när kompressorn går så kan du koppla över den på samma plint som köldbärarpumpen.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29875
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #12 skrivet: 02 januari 2016, 09:01:03 »
Varför behöver den bara gå när det är minusgrader förstår jag inte. Men vill du att värmebärarpumpen enbart ska gå när kompressorn går så kan du koppla över den på samma plint som köldbärarpumpen.

Mr Henke har en luft/vatten värmepump.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Sänka cirkpump mellan körningarna?
« Svar #13 skrivet: 03 januari 2016, 09:25:38 »
Aha förstår. Mrhenke kan du inte sänka temperaturen för sommarläge till 0 grader då?
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!