Ämne: Äntligen! i dag är den driftsatt!

[Bergakungen]

Ja äntligen har jag driftsatt värmepumpen som skulle varit i gång vecka 38 !?  Blir inte alltid som man tror !
Men i dag har jag tryckt på startknappen till en förhoppningsvis bra investering för framtiden ! 

Det blev ju en  egenhändigt konstruerad värmepump med bara dom bästa grejorna på marknaden (tror jag) ,
Ett öppet system med en växlare TGL-3 en ekonomiser kopplad kompressor elektroniska expansionsventiler med styrning. Hetgasvärmeväxlare för varmvatten körd mot en Nibe 300/200 Beredare Styrning Rego 637 E
Loggningsprogram HE 50 för internetstyrning och en Logger 2020 för att komplettera med div mätningar loggningar m.m
Vid värmedrift med 35 grader ut på rad tillförd effekt 2.8 Kw inkl. 2 cirkpumpar Magna + en grundfoss djupvattenpump som drog 0,5 Kwh. och avgiven  15,6 Kw inte så tokigt !   

Ska försöka få till loggningen under januari så då kan man förhoppningsvis se den.
Tog några bilder som tydligen såg bra ut ! 
God Jul på er alla !

[Rickard]

Intressant!
Skall bli intressant att följa framöver.
Kanske inte bara de stora drakarna som kan bygga effektiva värmepumpar...
Fast egentligen, det borde inte vara svårt att göra en effektivare värmepump, om man satsar lite mer på sånt som betyder nåt när det gäller COP.
Tillverkarna snålar nog på växlare, rördimensioner, cirkpumpar, kompressorer o.s.v. för att kunna tjäna maximalt med pengar utan att produkten därför blir dålig.

[karlmb]

Grattis!
Fina grejor! Samma expventil som jag! Men 10 K i överhettning..?
Själv ligger jag på 1 K just nu, men kan köra på 0.6 utan problem (ska bara öka gasmämgden lite först).
Bilden visar ett försök där jag minskade ÖH från 1.0 till 0.6, blev ju inte helt lyckat...
God JUL!

[purjo__]

Vad kostar det att bygga en sån anläggning jämfört med en standard-VP från en stor tillverkare?

[Bergakungen]

Vad kostar det att bygga en sån anläggning jämfört med en standard-VP från en stor tillverkare?

ja du purjo! Jag vet faktiskt inte om man kan köpa en lika dan hos någon stor tillverkare.
Och nu har jag förmånen att känna en smart värmepumpsbyggare så han fick ganska fria händer bara det blev bra, 
Sedan har jag installerat den själv,  med en mellanväxlare från Alfa Laval och styrsystem över internet från Husdata. Växlaren var 2 år gammal i rostfritt som jag fick tag i och jag vet inte vad en sådan kostar i återförsäljarled.
Vi har mätt och räknat lite nu när den har gått lite grann och den går riktigt bra. drar 3,3 KW Lämnar 17 KW
 
Grundvatten IN 9,5 grader
Brine IN 8,4 grader
Grundvatten UT 6,0 Grader
Brine UT 3,4 grader
Förångning 6,5 grader
Ska visst va bra ! 
Har kopplat på Logger 2020 i helgen och kör några temperaturer för att lära mig hur den funkar, får väl se hur man gör för att få den publik!?? 

[purjo__]

Det jag egentligen undrar är hur mycket dyrare det skulle bli för en stor tillverkare med samma konstruktion och dimensionering av komponenterna. Kanske inte helt enkelt att svara på, men det skulle vara intressant att veta hur mycket dom sparar på att snåla när dom konstruerar sina prylar i förhållande till potentiella merkostnader för kunden.

[Rickard]

17/3.3 = 5,15 i COP.
De stora tillverkarna klarar 5,6 vid 0/35...

[purjo__]

Ja, under ideala för hållanden i laboratorier. Hur många har 5,6 i ett verkligt system? Hur mycket bättre skulle det kunna bli om man tillät sig att lägga ner några kronor till på komponenterna?

[Rickard]

Jag gissar att kostnaderna drar iväg rätt mycket om man från dagens läge vill öka COP.
Men det kan ju även vara en kartellbildning som gör att alla tillverkare håller tillbaks, för att maskinerna inte skall bli FÖR dyra för att de skall kunna sälja. 
Den här diskussionen blir ju på ett sätt rätt lik den om arbetstank, alla anläggningar kanske skulle kunna bli 3-5% effektivare över året med en arbetstank, men är det värt kostnaden?
Som när det gäller mycket annat finns nog en ekonomisk sweetspot som tillverkarna försöker hitta för att kunna få fram bästa möjliga mskin utan att ytterligare förbättringar ger ett sämre totalekonomiskt utfall för kunden, eller dem.

[purjo__]

Kartellbildning tror jag inte att det är. Dock är det ju konkurrens och de allra flesta konsumenter tittar ju bara på prislappen.
Problemet är väl kanske liknande den deklarerade bränsleförbrukningen på bilar; Dagens värmepumpar presterar tillräckligt bra vid laboratorietester, så det finns inget ekonomiskt utrymme att göra dom lika bra även i verkliga tillämpningar.

[Bergakungen]

17/3.3 = 5,15 i COP.
De stora tillverkarna klarar 5,6 vid 0/35...

Tror du att dom stora drakarna har med Grundvattenpumpen i sina beräkningar?
Tar man bort den så skulle dom säkert räknat på det som står på etiketten! 0.67  KWh
3,3 - 0,67 = 2,63  17 / 2,63 =  Cop 6,46 
Men jag mätte upp grundvattenpumpen med tångampermetern vid drift och fick just då 0,52 KWh
Och då blir det i så fall 3,3 - 0,52 = 2,78    17/ 2,78  COP 6,15  Vad tror du om det ?
Jag har fått lära mig att det blir bättre med tiden (marginellt) då kompressorn har en inkörningstid på ca 300 timmar.
Och då skall vi göra en finjustering.
Nu kollar jag av dom fem lägenheterna med varsin trådlös termometer för att ställa in rätt kurva. Strypa öppna ventilen på radiatorn allt för att få en så låg kurva och framledning som möjligt! Detta kommer ju att ta ett par månader.

[Smurfen.]

Du får delvis högt cop på grund av hög kb in en Fabrikare Nibe 1245 har 4.8 i cop vid 0 in och 35 grader ut och det är inte uppmätt av Nibe. http://www.energimyndigheten.se/tester/tester-a-o/bergvarmepumpar/bergvarmepumpar/?productTypeVersionId=1637

[cocacola]

en Copeland ZH12K1P- TFM  410 som köldmedel .
med+5° i förångning och 35° i kondensering  och endast 4 ° i underkylning lämnar 6,48 i cop
enligt Copeland select .
dem där siffrorna tror jag nog både Thermia och Nibe kan få ur sina invertrar
Thermian har också HGW (hetgasladdning av Varmvatten) 
cc

[Smurfen.]

Men oavsett cop ett kul projekt inte så många som snickrar ihop en egen vp 

[cocacola]

Absolut är det de!
jag har blivit tillfrågad ett par gånger om jag vart intresserad av liknande projekt .
men avböjt på grund av tidsbrist ,,
jag önskar bergakungen all lycka till i sitt projekt .
cc