Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: F370 kass returtemp = dåligt flöde?  (läst 4323 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
F370 kass returtemp = dåligt flöde?
« skrivet: 21 november 2015, 09:47:10 »
Tycker att framledningstempen släpar betänkligt och ligger ofta mellan 0-5 °C under beräknad framledningstemperatur när det snabbt blir kallt ute. Det verkar som tillsatsen startar 2 °C under den BERÄKNADE framledningen och stoppar 1-2 °C över.
Det gör att tillsatsen ibland stoppar redan innan börvärdet ens är uppnått!?

Borde inte tillsatsen styras av den FAKTISKA framledningstemperaturen?
« Senast ändrad: 23 november 2015, 08:37:16 av mysman »
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F370 styrprogram tillsats (bug?)
« Svar #1 skrivet: 21 november 2015, 10:03:48 »
F370 shuntar ut värmen från tanken så jag förstår inte riktigt hur du menar? Värmen i tanken styrs i huvudsak av inställningarna för varmvatten. Något fel i styrningen av shunten?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: F370 styrprogram tillsats (bug?)
« Svar #2 skrivet: 21 november 2015, 11:20:49 »
Upplever att arbetstanken har ganska olika temp i botten och högst upp mot varmattentanken(laddtemp). Så returvattnet kan nog passera och värms upp utan att varmvattenladdningen sjunker nämvärt(alls).
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F370 styrprogram tillsats (bug?)
« Svar #3 skrivet: 21 november 2015, 14:25:34 »
Jo precis det stämmer att det blir skiktning i det dubbelmantlade utrymmet på tanken så man kan kalla det för halvfast kondenseringstemperatur när det blir kallare ute. Tänker du på när det blir riktigt kallt ute och framledningstemperaturen klättrar över 50 °C och mer? Hade själv problem de första åren med att den faktiska framledningstemperaturen aldrig nådde upp till den beräknade när det var kallt ute beroende på att värmekurvan var för hög i förhållande till husets värmebehov och värmesystem.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: F370 styrprogram tillsats (bug?)
« Svar #4 skrivet: 21 november 2015, 15:44:10 »
Det händer redan vid -5 °C ute och beräknad framledning runt 39 °C. Har golvslingor mest i betong ca. 110 m2.

Det tar ju längre tid att få upp värmen i betongen om man inte ens skickar ut tillräcklig värme i framledningen. Detta får jag kompensera med högre kurva/förskjutning än vad som annars hade varit fallet.
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: F370 styrprogram tillsats (bug?)
« Svar #5 skrivet: 22 november 2015, 10:21:16 »
Hade själv problem de första åren med att den faktiska framledningstemperaturen aldrig nådde upp till den beräknade när det var kallt ute beroende på att värmekurvan var för hög i förhållande till husets värmebehov och värmesystem.

Tror det ligger något i detta. Mitt hus har öppet upp mot övervåning och slingorna i nedre plan får en massa luft som måste värmas så returtempen segar sig upp så sakteliga. Det gör att det blir svårt att hitta en jämvikt. Kanske hade kortare slingor varit till fördel, men det är inget att göra åt.
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F370 styrprogram tillsats
« Svar #6 skrivet: 22 november 2015, 10:56:23 »
Hur är det med värmecirkulationen i huset? Kanske prova att ställa upp cirkulationspumpen(-arna) ett steg? Är det öppet med 4-5 m takhöjd och loft på övervåningen så att nedervåningen också måste värma övervåningen? Värmedistributionssystemet är ju dimensionerat för en viss värmeeffekt och temperatur och det gäller att matcha denna med värmepumpens uteffekt.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: F370 styrprogram tillsats
« Svar #7 skrivet: 22 november 2015, 11:07:41 »
Hmm, kanske behöver rensa filtret på returen...  ???

Hur går man tillväga här? Måste man släppa på trycket i pannan? Har bara en kran på tillflödet vid fördelaren. Kanske finns någon kulventil i pumpen på returen.

Något mer att tänka på förutom att stänga av pumpen/cirk.pump?
« Senast ändrad: 22 november 2015, 11:15:14 av mysman »
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F370 styrprogram tillsats
« Svar #8 skrivet: 22 november 2015, 12:29:43 »
Avstängningsventilen på returen under pannan, QM32, behöver stängas. Har man tur finns det även kulventil på returen innan smutsfiltret, annars får man stänga injusteringsventilerna i returen på varje värmeslinga om det inte finns en gemensam på returen på fördelaren. Viktigt att anteckna vilket värde de stod på innan så man kan ställa tillbaka rätt siffror.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: F370 styrprogram tillsats
« Svar #9 skrivet: 22 november 2015, 13:13:30 »
Har man tur finns det även kulventil på returen innan smutsfiltret, annars får man stänga injusteringsventilerna i returen på varje värmeslinga om det inte finns en gemensam på returen på fördelaren. Viktigt att anteckna vilket värde de stod på innan så man kan ställa tillbaka rätt siffror.

Allvarligt!? Detta kommer jag nog inte mäkta med. Tror inte det bör vara något större problem då flesta slingorna ligger i markplan. Släpper man på trycket först bör det inte komma alltför mycket vatten eftersom det är baksug i slingan på övre plan.

Kanske räcker det att man snabbt håller igen filterlocket bara?
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F370 styrprogram tillsats
« Svar #10 skrivet: 22 november 2015, 13:43:56 »
Hinner nog komma en hel del vatten om man försöker hålla för locket till smutsventiler, filtret måste ju dras ut. För egen del har jag bara fyra värmeslingor i huset och det sitter kulventiler till övervåningen så det är två injusteringsventiler på returerna till bottenvåningen som jag behöver stänga och komma ihåg att vrida upp till rätt värde igen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: F370 styrprogram tillsats eller dåligt flöde
« Svar #11 skrivet: 23 november 2015, 08:35:23 »
Efter att ha motionerat ett par injusteringsventiler så har jag fått igång flödet igen. Kanske var igensatt på något vis.

Tror så här, att om filtret blir igensatt så ökar baktrycket i fördelaren och vattnet tar lättaste vägen. Det innebär att en slinga kan ta det mesta av tillflödet och sedan skicka vattnet baklänges i en annan slinga med näst minst motstånd. Sedan går vattnet vidare i övriga slingor...

Det går sas. i en åtta och totallängden blir alltför lång. Då blir returen alldeles för låg och pumpen får en uppförsbacke. Ytterst delikat detta och varför det är så viktigt att följa injusteringen av slingorna.
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: F370 kass returtemp = dåligt flöde?
« Svar #12 skrivet: 24 november 2015, 21:22:38 »
Det visade sig vara en del luft i tanken. Avluftade och det spottade och fräste ganska ordentligt.

Såå.. när luftade ni systemet sist?  ::)
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F370 kass returtemp = dåligt flöde?
« Svar #13 skrivet: 25 november 2015, 10:20:15 »
Luftar tanken i samband med att jag provar säkerhetsventilen i början av hösten varje år. Säkerhetsventilen har tyvärr en tendens att läcka efteråt så det kan bli några varv och påfyllning av pannvatten innan panntrycket är stabilt igen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!