Ämne: Vattenmantlad kamin ett vanligt komplement!?

[Bigfoot]

Lägre förbränningstemperatur ger lägre NOx värden.
Vattenmantlade kaminer har lägre emissioner än vanliga kaminer, med rätt bränsle då givetvis.
Optimal temperatur ligger mellan ca 900-1100 grader.

För övrigt så är dessa östeuropeiska tillverkare samma tillverkare som tillverkar de fina svenska kaminerna som kostar 2-3 ggr så mycket pengar.
Såg en tjeckisk kamin som var identisk med en av conturas, det enda som skilde var att det inte stod contura på handtaget som öppnar luckan.
Den tjeckiska kostade mindre än hälften av samma contura.
Tjecker är duktiga på metallgjutning, därför produceras också en massa kaminer, pannor, radiatorer, kompressorer, motorblock mm där.

[kuntri]

Om jag hade haft ett behov som kunde tillgodoses av en billig tjeckisk kamin så kanske jag hade slagit till. 10-20kkr är helt klart lockande.

Nu har jag bestämt mig. Ingen värmepump här inte. Det blir en vattenmantlad kamin. En Brunner HKD 2.2 SK Tunnel kommer pryda och avgränsa mellan vardagsrum och kök. Nu ska jag bara få plats med 700L ackumulatortank, och allt därtill, i min lilla tvättstuga. Det kommer bli kanonbra!

Kaminen på bilden är inte Tunnelvarianten men genomskärningen ger en bra illustration över hur det ser ut internt.

[LasseT]

Ja
Kaminerna har blivit bättre / effektivare. Åtminstone i Testverkstaden där de väl eldas optimalt.
Hur många klarar det ?

Är väl ungefär som med värmepumpar då
I testlabben så har de alltid ett cop på minst 4, men i den verkliga installationen så får folk vara glada om de uppnår 1,5. För att nu inte tala om hållbarhet och cop efter 5-10år.

[LasseT]

Självklart. Men inte utan pannrum. Och det blir dyra kvadratmeter i ett nybygge.

Kökspanna funkar alldeles utmärkt och kan inte påstå att det skräpar ned heller

[jehu]

Är väl ungefär som med värmepumpar då
I testlabben så har de alltid ett cop på minst 4, men i den verkliga installationen så får folk vara glada om de uppnår 1,5. För att nu inte tala om hållbarhet och cop efter 5-10år.

Dumheter. Många av oss har över 3 i COP och den sjunker knappt efter att borrhålstempen stabiliserats. Servicebehovet är minimalt.

[LasseT]

Och ändå så är det så många som klagar här, har de totalt fel?

[Mr Henke]

Jag har en gammal underdimensionerad luft/vatten som ändå har ett års cop på 2.3-2.4. Nyare anläggningar ligger ju över 3. Att många har problem här säger ju sig lite självt. Mer oarten av Sveriges värmepumpsägare hänger ju inte här förrän det blir problem. Man startar ju inte en tråd där man skriver hur bra ens anläggning fungerar. Ungefär som du går in på en BMW verkstad och tänker shit vad många bilar i verkstan. Det måste vara en dålig bil.

[kuntri]

Jag vill gärna att denna tråd ska handla om kaminer. Det finns så många värmepumpstrådar i forumet redan.

[erikassar]

Hej,
Eldar vattenmantlad.
Trevligt.
/E

[Mr Henke]

Kuntri. Som jag skrivit innan har jag också vattenmantlat. Men tänk en gång till. Jag är 110 procent säker på att du kommer tröttna på att ha det som värmekälla. Det kommer bli jobbigt för dig att elda några timmar på morgonen och några timmar på kvällen varje dag hela vintern. Och räkna med att snitt effekten är ungefär hälften av vad kamin tillverkaren skriver.

[jehu]

Vi eldar en del när det är ruggigt ute, och för att slippa eltillskott när et går under -10.
Och det är ett nöje.
Om det vore ett tvång skulle det snabbt upphöra att vara ett nöje.
Den största vinsten med värmepump är inte besparingen, det är bekvämligheten.

[mikethebike]

Vi eldar en del när det är ruggigt ute, och för att slippa eltillskott när et går under -10.
Och det är ett nöje.
Om det vore ett tvång skulle det snabbt upphöra att vara ett nöje.
Den största vinsten med värmepump är inte besparingen, det är bekvämligheten.

Så rätt!
Eldar också i min kära gamla panna av och till på vintern, men jag måste inte göra det...

Mike

[kuntri]

Kuntri. Som jag skrivit innan har jag också vattenmantlat. Men tänk en gång till. Jag är 110 procent säker på att du kommer tröttna på att ha det som värmekälla. Det kommer bli jobbigt för dig att elda några timmar på morgonen och några timmar på kvällen varje dag hela vintern. Och räkna med att snitt effekten är ungefär hälften av vad kamin tillverkaren skriver.

Mr Henke: Jag har funderat på detta ganska mycket och tvekar ganska ofta om jag gjort/gör rätt val. Men jag tvekar inte för min egen skull, utan för eventuella köpare om jag skulle behöva sälja i framtiden. Kommer jag kunna få en köpare att köpa vedeldningsgrejjen?

För mig själv är det inte något problem. Jag har närapå gratis ved. Huset kommer bli väldigt energisnålt. Men visst, jag kommer på elda nån eller ett par gånger per dag.

Det jag inte är orolig för att kaminens specifikationer. Den kvalitet som märket står för, samt de tester som gjorts gör mig inte det minsta rädd för att kaminens effekt kommer minska. Jag litar på att Brunner levererar den kvalitet som alla säger att de står för.

[Mr Henke]

Eldar man ordentligt klarar man kamin också att leverera 13 kW. Men snittet över en dag är kanske 6-7 kW. När jag tänder min så tar det ca 40 minuter innan den är såpass varm att den börjar värma tanken. Och efter sista inlägget kan jag Max vänta 3 timmar innan jag lägger i igen. Annars finns i gen glöd. Dom svalnar ju fort. Det hade varit intressant och höra vad du tycker efter en vinter.

[kuntri]

Om man tittar lite närmre på bilden jag bifogade tidigare ser man att det är samma värmeväxlare som på en vedpanna. Se http://www.brunner.eu/HKD22SK/HKD22SK-Tunnel-GB.pdf för specifikationen. Lite specifikationer som följer:
Nominell effekt: 12kW
Praktisk effekt vid kontinuerlig förbränning: 17kW
70% av värmen till vattenmantlingen
Effektivitet HKD 2.2 SK XL (storebrodern till min kamin) enligt Tüv: 95.8%. Jag antar att min kamin iaf ger en effektivitet på över 90%
Vedförbränning 5kg/h
Max vedinlägg 10kg a 33cm
Energiinnehåll ca 4.3kW/kg björkved
Vilket innebär att jag optimalt borde kunna elda 5*4.3 = 21.2kW/h
Med en effektivitet på låt säga 90% blir det 21.2*0.9 = 19kW/h
Av 19kW blir det 70% till vattenmantlingen 19*0.7 = 13.3kWh

Att värma min acktank på 700L 50 grader kräver (700*50*1,163)/1000=40.7kWh   

Min eleffektförbrukning per timme vid DVUT (-14.4grader) är runt 3600W
24h blir 3.6*24=86.4kW

Vid DVUT kräver det en hel del eldning men då kan även elpatron få hjälpa till.