Ämne: Nibe F750 - Dessa ständiga avfrostningar

[jannebozz]

Förångare och log (i excel)

[jannebozz]

Glömde igen 

[jannebozz]

Det enda konstiga jag ser är nån liten avvikelse strax efter mitten.
Där fick jag tydligen ett larm på effektvakten. Man ser det på flera parametrar att det hoppar till.

[ontop]

Som jag sade inledningsvis, läste på plattan och misstog bevisligen ett annat värde för avluftttemp. Hur som helst ser förångartemp bra ut, däremot bör avluftttemp närma sig förångartemp innan avfrostning (-15°C). Din avluftttemp går aldrig under -10°C?
Detta kan bero på trasig givare, felaktig placerad givare eller permafrost.
Mät avluftttemp med extern termometer,  om den visar -10 kan det vara fel på förångargivaren som visar för kallt => stryper frekvensen => skapar längre körningar => ökar sannolikheten för långa avfrostningar.
Om avluftttemp är -15 har du problemet här istället,  bara att öppna och undersöka. Lycka till och posta gärna resultat!

[jannebozz]

Där har du nog en god poäng, det ser lite mystiskt ut...
Avluften borde väl också under en avfrostning stiga till samma temp som förångaren (eller mer)?
Så ser det iaf ut fram till mitten på november, sen plötsligt så är avluften alltid kallare än förångaren även i slutet av avfrostning.
Det skulle ju kunna indikera permafrost kanske?!

Mäta avluft, antar att det gör man vid utblåset, på taket?
eller ska jag krångla in nått i pumpen?

/Anders

[krambriw]

Är det korrekt att perioderna för avfrostningar är ungefär lika långa som perioderna då kompressorn jobbar? I så fall jobbar ju pumpens kompressor bara 50% av tiden!? Om jag jämför med vår CE50 (som F750 gärna vill jämföra sig med) så är förhållandet 48/60 dvs kompressorn jobbar 80% av tiden.

[jannebozz]

När den går som bäst (och när värmebehovet är stort) så har jag nog som bäst mellan 60-65% upptid.

[jannebozz]

Men du har rätt, ifall som visas ovan med ca 50% fläkthastighet så är upptiden ca 50% (vilket är förkastligt)

[Josth]

Den lilla avvikelsen i mitten av diagrammet beror på en ganska kort varmvattenkörning kring kl 07. Den skillnad jag ser jämfört med andra loggar som lagts upp här är dels alla de långa avfrostningarna och dels att avluftstemperaturen under nollan sjunker långsammare neråt och inte kommer riktigt lika lågt som hos de andra. Avluftstemperaturen borde följa kurvan för förångningstemperaturen lite bättre under nollan. Detta är också kopplat till hur snabbt hetgastemperaturen och kondensorns framledningstemp stiger när kompressorn startat efter avfrostning. Här stiger det långsammare uppåt trots att kompressorfrekvensen snabbt ökar. Funderar på om det kan bero på högt inre läckage i kompressorn? 

[ontop]

Om förångaren är kall (-17) men inte avluften har du ett problem,  en annan medlem hade fellödd förångare vilket resulterade i total nedisning. Om du inte kan stoppa in en givare i kanalen (borra hål) eller via taket (risk för mätfel) hade jag rekommenderat att plocka bort kåporna för att stoppa in en digital termometer och samtidigt leta efter is. Att kompressorn är kass (läcker) borde resultera i högre Hz.

[jannebozz]

Ok, ska se vad jag kan få till för mätning.
Dock ser jag exakt samma beteende för förra vintern, nån gång mellan november-april så beter sig avluften i förhållande till förångaren exakt likadant

[Josth]

Jag tror det bästa mätalternativet är att ta bort kåporna för att se hur förångaren ser ut och titta på givarna, särskilt avluftstempgivaren och om det finns is/vatten kvar där i slutet på en avfrostningsperiod. Mätning av temperaturen i avluftskanalen ovanför pumpen ger påverkan av restvärme från såväl kompressor som fläkt. Bättre att komma så nära avluftstempgivaren som möjligt och lägga en prob till digital termometer där med en sladd som kan klämmas i kanten på luckan.

En trixig sak med förångaren är den kan vara väldigt kall strax efter expansionventilen där förångningsgivaren sitter men det är ingen garanti för att hela förångaren är lika kall. Det påverkar direkt temperaturen på avluften. Kanske går det att se om en viss del av förångaren är mer påfrusen med is/frost?

[jannebozz]

Hur meckigt är det att göra denna mätning?
Har ganska lite erfarenhet av att faktiskt börja pilla inne i pumpen

[Josth]

Det finns en bra sprängskiss i produktbladet. Det är lite trångt i tråget under förångaren där avluftstempgivaren sitter. Vet inte hur många skruvar som behöver bort på F750 men det kan inte ta så lång stund. Det viktiga är att komma ihåg att stänga av strömmen på väggen (arbetsbrytaren) så den är helt strömlös innan man börjar ta bort luckor och plåtar där det finns el bakom.

[ontop]

Förenklad instruktion:
1. Ta bort överkåpan
2. Skruva loss den stora fronten, två torx längst ner och lyft av.
3. Skruva loss plåten bakom pkt1, typ 12 torx, håll reda på var de satt (olika långa).
4. Du finner en "pinne" med en skumpropp typ i mitten (det pilformade föremålet i bilden), dra it denna och fäst termometern i denna.
5. Monterad i omvänd ordning med kabeln i kläm på lämpligt ställe.

När du ändå har av kåporna, ta av frigolitkåpan på höger sida (under filtret) och kolla efter is.

Att leta efter permafrost innebär att fläkten måste bort, ta av frigolitkåpan på vänster sida, två torx och en platta monteras bort och sedan kan fläkten skjutas ut.