Ämne: problem med Nibe f750 i nybyggt hus

[Smurfen.]

Larm 183 indikerar att den avfrostar hög kondensor in tror jag heter 163.

[Josth]

Ok det var ett bra klarläggande tack. Man undrade ju varför det verkade vara ett så konstigt larm.

[robbanl]

Hej,

Jag tycker den verkar bete sig ungefär som vår F750 som vi installerade för drygt ett år sedan i ett hus byggt 2000. Vid 0 grader ute klarar vi oss inte utan tillsats ifall vi gör av med lite varmvatten. Jag experimenterade näst intill i det oändliga med parametrar som vid vilken temperatur tillsatsen är spärrad, gradminuter för tillsats e t c men kom fram till att det gjorde minimal skillnad. Så nu har jag i princip fabriksinställningar med mindre justeringar på den, dom verkar trots allt vara ganska genomtänkta. Fick ganska snart komfortproblem i form av för låg temp eller svängningar mellan dag och natt när jag försökte slimma tillsatsinställningarna.

Efter ett års användning med dessa inställningar noterar jag en besparing på ca 15 000 kWh, vilket var enligt kalkyl.
Så jag bekymrar mig inte längre över att tillsatsen sparkar in redan vid några plusgrader.

Den åtgärd som jag gjorde som gav mest besparing (tror jag) är att jag tilläggsisolerade frånluftskanalerna, som ligger på kallvid, ordentligt (200 mm). Innan jag gjorde det hade jag en tempdiff på upp till 5 grader mellan inomhusluft och frånluften när den når pumpen.

[Josth]

Intressant att veta hur mycket ni testat olika parametrar och inställningar men att det ändå behövs lite tillsats från omkring nollgradigt ute. Från loggarna här kan man se att F750 normalt arbetar med en avluftstemperatur mellan -1 och -10 °C när kompressorn går. Det plus avfrostningarna sätter en gräns för hur mycket värmeeffekt det går att få ut från kompressorn.
 
En besparing på 15000 kWh/år låter dock väldigt mycket   Fick ni den kalkylen från Nibe? Innan F750 hade ni väl en flvp såsom 310P, IVT480 eller någon liknande, och dessa gav en besparing på runt 7500 kWh/år. Fem grader mindre tapp av frånluftsvärme i kanalerna ger en potentiell besparing om upp till ca 3500 kWh/år.

[robbanl]

Intressant att veta hur mycket ni testat olika parametrar och inställningar men att det ändå behövs lite tillsats från omkring nollgradigt ute. Från loggarna här kan man se att F750 normalt arbetar med en avluftstemperatur mellan -1 och -10 °C när kompressorn går. Det plus avfrostningarna sätter en gräns för hur mycket värmeeffekt det går att få ut från kompressorn.
 
En besparing på 15000 kWh/år låter dock väldigt mycket   Fick ni den kalkylen från Nibe? Innan F750 hade ni väl en flvp såsom 310P, IVT480 eller någon liknande, och dessa gav en besparing på runt 7500 kWh/år. Fem grader mindre tapp av frånluftsvärme i kanalerna ger en potentiell besparing om upp till ca 3500 kWh/år.

Innan var det enbart elpatroner till golvvärmen och separat varmvattenberedare.
Vad jag ville få fram, men kanske missade lite med tydligheten, var att besparingen blev enligt kalkyl från Nibe. Och att mina försök att justera parametrar som avviker nämnvärt från förvalda värden inte gett speciellt mycket. Den verkar göra sitt jobb och ge besparing enligt kalkyl trots "tidig" eltillsats och avfrostningar.

[krambriw]

Den verkar göra sitt jobb och ge besparing enligt kalkyl trots "tidig" eltillsats och avfrostningar

Frågan som en del andra 750 ägare ställt sig i olika trådar är hur mycket större besparing man kunde fått om just avfrostningscykeln varit mer effektiv

[Västerhaninge 17]

Står det nybyggda huset på vad ? Betong med ingjuten värmeslang  eller ?
Ett nytt hus innehåller mycket fukt i virke/grund.

[MwaTech]

Står det nybyggda huset på vad ? Betong med ingjuten värmeslang  eller ?
Ett nytt hus innehåller mycket fukt i virke/grund.

jepp det är en gjuten platta med golvvärme ingjuten i plattan, nu har det blivit nån minus här och jag har kört logg ett dygn.. självklart så åkte tillskottet på vid nollan och gradminutrarna ökar :/ tycker de e riktigt dåligt att man i ett nybyggt hus med modern utrustning ska behöva köra elpatron vid nollan eller nån minus, här är det inte ovanligt att de e en 20-30 minus på vintern o de betyder att vi kommer få köra el konstant gissar jag då den inte ens klarar nån minus :/ att de får lov o vara lite tillskott om den håller -30 ett längre dag kan jag förstå men detta e jag riktigt besviken på

här kommer ialf loggen om nån kan se nåt skumt

[Smurfen.]

Även om 750 är modern utrustning kan den inte trolla det finns helt enkelt inte hur mycket energi som helst att plocka ur vent luften vill man klara sig helt utan elpatron bör man nog välja tex bergvärme eller luft/vatten beroende på vart huset ligger.

[MwaTech]

Även om 750 är modern utrustning kan den inte trolla det finns helt enkelt inte hur mycket energi som helst att plocka ur vent luften vill man klara sig helt utan elpatron bör man nog välja tex bergvärme eller luft/vatten beroende på vart huset ligger.

nej de e klart, men plockar den ur +22 ur huset och kör ut -10 grader efter pumpen så känns de ju som om det finn energi för att kunna köra när de e nån minus utan el, hade den tagit luft utifrån kan jag förstå att de e kämpigt men nu får den ju runt +22 att arbeta med o jag ser ju att efter så e det runt -10 så den har ju använt runt 30 grader till energi om jag förstått rätt, annars måste det ju vara riktigt dålig värkningsgrad på den om den inte klarar sig utan el då den får +20 grader

[Smurfen.]

Det är inte 20 gradig luft som är problemet men det är att den har inte tillgång till hur mycket luft som helst jämför med en luft/vatten som klarar sig bra vid tex 0 grader ute men har tillgång till massor av luft som innehåller energi. Skulle du öka flödet på fläkten i 750 så den får mera luft så ger den mera energi men då ventilerar du så mycket så huset drar mera energi.

[Josth]

Syns på loggarna att varannan avfrostning blir långa dito på ca 40-45 minuter. Detta är olyckligt för den totala effektiviteten och en av anledningarna att gradminutrarna sjunker så lågt. Kommer man på ett sätt att undvika långa avfrostningar och bara köra med korta skulle den klara sig betydligt bättre. Men bor man där det är -20 till -30 °C från och till på vintern blir det en hel del eltillsats oavsett. Möjligen med undantag för markvärme.

Ett möjligt alternativ efter energibesiktningen är klar (senast efter 2år?) är att komplettera med en luftluftvärmepump av senaste modell som numera är specade för -25 °C och ger bra med värme. Lämplig placering är ofta i entréhallen där luften kan spridas ut på ett bra sätt. Har inte så kalla vintrar här men kör just varianten FLVP plus LLVP.

[Smurfen.]

En luft/luft kan man ju hävda är enbart för kyla  Inte så kul med en luft/luft vp i nytt hus kanske ändå dom är ju inte direkt snygga och ljudlösa.

[Josth]

Kylan är skönt att ha som bonus när sommarens varmaste veckor kommer. Fläkten i innerdelen arbetar i det närmaste ljudlöst när den går i normala effektlägen. Det enda som är lite irriterande är att det knäpper en del i plasten i innerdelen när utedelen stannar och genomför avfrostning nu på vintern. Tycker det fungerar bra tillsammans.

[krambriw]

Även om 750 är modern utrustning kan den inte trolla

Nu hjälper ju inte det men som jämförelse har vi en Comfortzone CE50 och den skall i stort sett motsvara 750:an. Den behöver inget eltillskott ännu (vi har 8 minus här nu på morgonen) och klarar utan problem att hålla värmen.

Två saker som jag tror kan påverka: nytt hus, mycket fukt i plattan mm kräver extra energi samt att 750:an har allvarliga problem med avfrostningen vilket leder till långa perioder då eltillskottet helt enkelt måste gå in.

På sikt borde huset behöva mindre alltersom det "torkar ur", problemen med långa avfrostningsperioder är du tyvärr inte ensam om och detta är något Nibe måste komma tillrätta med. Men frågan är hur, jag personligen anser att den delvis är felkonstruerad eftersom all egenvärme inte används för att skynda på avfrostningen. I våran Comfortzone tar avfrostningarna ca 10-12 minuter varje timme, varken mer eller mindre, och då hinner innetemperaturen inte sjunka så mycket.