Ämne: Koppla Luft/vatten VP till Nibe f370

[Burkas]

Hej
Tänkte hör om det är nån som vet om det går att koppla en luft/vattenvärmepump till en frånluftsvärmepump Nibe f370,och vad man i såna fall ska ha för Luft/vatten vp.
Jag tycker tillsatsen slår på väldigt mycket så det kanske skulle vara en besparing om det funkade.
Med vänlig hälsning
Burkas

[Carl N]

Hej!
Börja med att trimma in grejerna, en vanlig orsak till att tillsatsen går in tidigt är aktiva termostater i kombination med för hög kurva som gör att frånluftsvärmepumpen får bromsa/gasa i onödan.

Men sen kan du koppla in en LVVP mot din 370, det funkar också med andra märken än nibe, här är en principskiss.
http://www.nibe.se/nibedocuments/12861/M11124-2.pdf

[mysman]

En av svagheterna med vp generellt(?) är att arbetstanken måste jobba med två temperaturer, framledning och vv.
När man växlar över till vv så måste arbetstempen upp hela vägen från framledning till vv. Och det snabbt, oftast genom tillsats...

Jag har känt mig nödgad att sätta vv på läge 'Ekonomi' pga. detta, då är stopptemp 4 grader lägre och möter upp snabbare.

[Burkas]

hej på er
Jodå jag håller på att trimma in den och är nu på värmekurva 7 (-2) och har ca 21grader inne,har även vv ställt på ekonomi.jag har förstått att det ska va en utomhusdel med flytande kondensering men va är F20xx är det nån äldre lvvp.Jag läste också om Mitsubishi Booster i nåt inlägg på forumet kan det va nåt?.
Men som sagt den få gå på dessa inställningar ett tag till så får vi se vad som händer.
Med vänlig hälsning
Burkas

[Josth]

Hej!
NIBE typiska luftvattenvärmepumpar har haft produktnamn 2020, 2025, 2026 osv. Nu heter den främsta modellen F2030. Finns även F2040 med inverterdrift. Mitsubishi villavärme tog fram en flvp booster kallad FLB 50i men kan inte se den längre på deras sajt. Var ganska dyr först men sänktes senare till ett lägre pris så hittar man den någonstans är den ett bra alternativ att överväga.
 

[Burkas]

Hej igen
Är det nån som vet vilka som säljer Misubishi flvp Booster FLB 50i och vad den kostar ungefär,hittar ingen på deras hemsida
Med vänlig hälsning
Burkas

[Josth]

Hej hej,
Boostern kostade först runt 45 tusen när den var ny men för två år sedan fanns den till erbjudande för 29 tusen. Se mer info http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36362.0
Nu är nog problemet att hitta någon som har den kvar i lager verkar det som. I Stockholm kanske denna firma har den? http://www.varmahuset.se/produkter/luft-vatten-v%C3%A4rmepump-8004563
Fråga annars återförsäljare av Mitsubishi villavärme i dina trakter.
/Josth

[mysman]

Jag tycker tillsatsen slår på väldigt mycket så det kanske skulle vara en besparing om det funkade.

Har du ens räknat på detta? Vad är driftskostnad luft/vatten kontra den extra tillsatsvärme som frånluftspumpen kräver? Hur står sig detta över livslängden(två pumpar att underhålla) och kanske främst, när uppstår då payoff på grundinvesteringen även om det "bara" rör sig om 29k + installation?

Först efter detta genererar investeringen positivt resultat. Jag har heller ingen aning om vad det rör sig om? 10år, 15år... 20 
Men så tänker jag inte hoppa på detta heller ju.

[Josth]

Enligt det test Mitsubishi gjorde vintern 2009/2010 i några hus med standard flvp uppgick den extra energibesparingen till runt 5000 kWh med boostern installerad. Beror en del på hur varmt man har det inne. Med ett elpris på 1,10 kr/kWh (fast elpris inkl. nätavgift) blir det runt 5.500 kr/år. Pay-off-tiden blir alltså då 6-7 år. 

[mysman]

Kan du länka till detta test?

Min personliga uppfattning är att genomsnittshuset har 23000kWh bruttobehov och 15000kWh netto med en modern flvp, varav ca. hälften runda slängar är värme.

Med 7500kWh driftskostnad på flvp är det högst osannolikt att uppnå 2500kWh totalt med två pumpar igång. Det går bara inte.
Bara kompressorn drar ju runt 10-15kWh/dag och därmed 1800-2700kWh på ett halvår, styck!

Och en lvvp tappar ju verkningsgrad med kylan och har kanske bara halva COP vid -10°C, just när energibehovet är som störst.

Man får nog nöja sig med 2500kWh i besparing och istället hoppas att elpriserna skjuter i höjden...

[Josth]

Här kommer kopior av dokumenten jag sparat. Testet finns redogjort för i produktbladet.

Det handlar som sagt om att minska användningen av el-patronerna. Antag ett vanligt "normalhus" som har ett bruttobehov av energi på 25000 kWh/år. Antag vidare som du skriver att en flvp typ F370 ger en energibesparing på 8000 kWh/år. För det krävs en drivenergi om ca 4000 kWh/år. Köpt energi blir 17000 kWh/år (stämmer bra här innan andra energiåtgärder). I dessa ingår drivenergi, eltillskott och hushålls-el som brukar antas till ca 6000 kWh/år. El-tillskottet för värmen blir då ca 7000 kWh/år. Om detta istället görs av en värmepump med COP 3 blir drivenergin 2300 kWh/år och energibesparingen ca 4700 kWh/år. Viktigt är förstås att försöka göra en bra kalkyl för det aktuella fallet.

[mysman]

Under de kallaste vintermånaderna är nog verkningsgraden lägre så gränsen för lönsamheten går kanske runt 24000kWh brutto.
Under denna nivå sjunker marginalnyttan snabbt och man måste börja spekulera i framtida elpriser och ev. inflationsförväntningar på kanske 10 års sikt. 

[Josth]

COP-värdena för t.ex. Nibe F2030-7 är bra med 2,53 vid -15/45 °C till 4,81 vid 7/35 °C. Åtminstone från Mälardalen och söderut är ju vintrarna mesta tiden kring nollan eller några få minusgrader så där blir årsverkningsgraden skapligt bra.

Det är nog många som försöker sia om framtiden när de funderar på vilken värmepump som är lämpligast En investering bör ju löna sig på 5-10 års sikt som mest. Elpriset är väl i alla fall kring botten nu och kommer att öka en del framöver.

[silverräven]

Jag fick en besparing på ca 9000kWh efter att jag kopplade på en luft/vatten på en flvp. Det finns även fördelen med att man slipper konflikten mellan varmvatten och värmevatten och sedan behöver luft/vatten aldrig gå upp i tempnivåerna för att producera varmvatten vilket gör att det är mindre belastning på kompressorn.

[Lmf]

I stället för att koppla ihop två enheter som egentligen inte skall var ihopkopplade så kan du titta på en helhetslösning.
Nilan

http://www.nilan.se/sv-se/hem/l%C3%B6sningar/bostadsl%C3%B6sningar

De har en enhet som heter Compact P som är både en FTX med passiv återvinning samt frånluftsvärmepump med aktiv återvinning till varmvatten i en enhet.
Dessutom kan man koppla på en uteluftsvärmepump (Compact air9) eller en jordvärmepump (Geo)

Annars har den vanlig frånluftsvärmepump som heter VGU250 också.