Ämne: Ingen bryr sig om avvecklingen av 4 kärnreaktorer inom snar framtid?

[jehu]

En del vattenkraftverk som har kraftig negativ miljöpåverkan men blygsam elproduktion borde och kommer nog att läggas ned, och vattenfåran återställas. Till en dryg kostnad. Detta ffa i Sydsverige. Det kan rentav vara ekonomiskt lönsamt.
E de inte konstigt hur en del hellre hänger sig åt rena fantasier om hur energiförsörjningen ska tryggas, än tar åt sig opartisk statistik? Decennier av desinformation har påverkat folksjälen.
Jag oroar mig ändå inte i onödan trots att många felbeslut fattas, förr eller senare kommer verkligheten att framtvinga nödvändiga beslut. Precis som med flyktingpolitiken. Oavsett partifärg på de som styr (om vi bara undviker att ge makt till de värsta utopisterna i mp och v). 

[Rickard]

till Bigfoot:

Precis som Roland skriver så kommer även de som inte bryr sig att bli tvungna att anpassa sig, nu stramar hela världen upp sin flyktingpolitik, så det kommer att bli väldigt svårt att fly den dåliga miljö som fortsatt miljöförstöring orsakar.
Att bygga ny miljövänlig energiproduktion i länder som Sverige är ingen stor kostnad om bara energipriserna tilläts stiga.
Med dubbla priset på energi (där har vi ju varit redan utan att folk knorrade nämnvärt) så skulle det säkert explodera med olika typer av förnyelsebar energiproduktion.
Vem vet, blir elen nog dyr så kanske vi t.o.m kan bygga ny bättre kärnkraft om nu det är nödvändigt.
Om inte annat för att upparbeta det avfall som nu lagras ovan mark runt om i världen.

[Roland]

En del vattenkraftverk som har kraftig negativ miljöpåverkan men blygsam elproduktion borde och kommer nog att läggas ned, och vattenfåran återställas. Till en dryg kostnad. Detta ffa i Sydsverige. Det kan rentav vara ekonomiskt lönsamt.

Jag såg när jag letade efter information om vad de nya reglerna kommer att innebära en uppgift om att fritidsfisket efter lax i Mörrumsån omsätter mer pengar än det kommersiella fisket längs Östersjökusten. Kan man genom att riva några små kraftverk förvandla en å till ett bra laxfiskevatten finns det nog en bra vinst i det. I alla fall är sportfiskarnas organisation klart positiv till de nya reglerna.

[Rickard]

Ja, frågan liknar den om Samerna och rennäringen, gruvnäring, skidanläggning, skoterturism o.s.v. skulle alldeles säkert generera mångdubbel mer ekonomiskt för landet än vad rennäringen gör...
Samma med fisket, det skulle vara en bra affär att förbjuda fisket efter lax i Östersjön, restaurera ett antal älvar, och utveckla fisketurismen istället, men även här finns grupper att människor som skulle bli av med sitt hävdvunna fiske i Östersjön, ingen lätt balansgång för våra politiker.

[jehu]

Med dubbla priset på energi (där har vi ju varit redan utan att folk knorrade nämnvärt) så skulle det säkert explodera med olika typer av förnyelsebar energiproduktion.
Vem vet, blir elen nog dyr så kanske vi t.o.m kan bygga ny bättre kärnkraft om nu det är nödvändigt.
Om inte annat för att upparbeta det avfall som nu lagras ovan mark runt om i världen.

Ah äntligen. 

[Rickard]

Fast jag ser hellre att vi satsar helt på förnyelsebart, och i så fall exporterar vårt utbrända kärnbränsle till länder som inte har samma förutsättningar som oss att vara självförsörjande på förnyelsebart.
De får mer än gärna bränna vårt avfall så det bara är livsfarligt i 300 år.
Och gärna så långt från Sverige som möjligt, jag fick nog av Tjernobyl, vill inte vara med om det igen.
Det var många älgar o renar som grävdes ned i marken här...
Vad vi och våra barn fått i oss står skrivet i stjärnorna.

[jehu]

Angående renar och andra djur så var Sverre Sjölanders förslag det bästa jag läst på mycket länge-
Förtjänar en egen tråd kanske
här finns säkert gott om folk som har synpunkter på detta
http://www.dn.se/debatt/ny-rovdjurspolitik-oppnar-for-turistinkomster/

[karlmb]

Bigfoot:

Hur skulle det driva spisarna och industrierna?
Visst det sparar energi vid vissa tider och fördelar förbrukningen jämnare över dygnet.
Men det kommer inte att spara in 4 kärnkraftverk om man nu skall hårddra det.

Jag skrev den omtalade effektreserven. Den som av kk-kramare brukar anföras som argument mot att sol o vind på allvar skulle kunna ersätta den kära "baskraften".
VSB.

[Bigfoot]

Än en gång.
Effekttopparna kommer vid vissa tidpunkter på dygnet och framförallt kvällstid är det uppenbart vad källan är.
Detta gäller även sommartid då det tidvis blir höga elpriser pga brist.
Så länge din värmepump inte kan tillföra elenergi eller går att laga mat med så kommer problemet att kvarstå stora delar av året.
Att ersätta effektreserven med värmepumpar när det slutar blåsa eller blir störningar i elnätet framförallt då när det inte är eldningsäsong är fantasier som helt saknar verklighetsförankring.
Så länge vind och sol inte är reglerande så är ytterligare utbyggnad inget alternativ, med reglering är de inte intressanta för investerare.

[karlmb]

Tanken är ju inte att laga mat med vp, utan att stänga av dem någon timme vid behov. ..
Är det inte eldningssäsong så lär väl inte Sverige riskera effektbrist?

[Bigfoot]

Jo!!!

[karlmb]

Skulle ifall vara under avställningsperioder för reaktorerna, men de är ju borta i detta scenario.

[Bigfoot]

Det är i högsta grad relevant då det är just detta läget vi kommer att vara snart permanent och inte enbart när reaktorerna är ute för revision.
Hur blir det då vintertid med 4 (2 i verkligheten) reaktorer skrotade inom en snar framtid.

[karlmb]

Du får gärna förklara hur vi kan få effektbrist på sommaren om vi ersatt reaktorerna med lika mycket installerad förnybar effekt för vintertid.

[jehu]

Kommer en dag om inte alltför länge då politiker tvingas sluta prata och istället fatta nödvändiga beslut. Det vore otroligt om Sverige med sina förutsättningar lyckades försätta sig i ett läge med effektbrist. Romson och Baylan skulle förstås göra det utan att blinka, men till sist kanske förnuft får råda.
I syd och mellanSverige verkar vindkraften inte hitta nya lägen pga av miljöskäl och nya krav bl a från försvaret.
Dessutom har det uppstått lokalt motstånd mot snurrorna. Även i norr har vindkraften tappat sin charm. Sorseleborna röstade emot, men lokalpolitiker verkar försöka köra över opinionen. Markbygden blir nog inte av. Varför ska man bygga där när det redan råder kraftigt elöverskott lokalt?
De enda som jublar över vindkraft är nätbolagen, som ser en chans att tjäna miljarder på konsumenterna även när elpriset är lågt.