Ämne: Nerläggning av kärnkraften

[snuppesno]

Gällande elintensiv svensk industri så slog en utredning nyligen fast att export av el till högt pris till  t.ex Tyskland, är den stor samhällsnytta, jfrt med att sälja den billigt till konsumenter och företag här hemma...
Det enda som hindrar oss att nå detta nirvana just nu är att elnätet i norra Tyskland inte kan ta emot tillräcklig effekt, men det är på gång att åtgärdas..

Menar du att det är en större samhällsnytta att sälja elen dyrt till utlandet än att driva vår industri eller att vi ska producera så pass mycket el så att vi både kan driva industrin med billig energi OCH sälja el till utlandet?


//Snuppesno

[karlmb]

Det är utredningen. Jag fattar heller inte hur de tänker. Verkar som kortslutning.

[snuppesno]

Det är utredningen. Jag fattar heller one hur de tänker. Verkar som kortslutning.

Kan va en militant fundamentalistisk miljöpartist som låtit Jimmy Åkessons mamma
hålla i uträkningarna i den utredningen 

//snuppesno

[Rickard]

Eller så finns det militanta kärnkraftskramare som inte tar till sig av forskning, utvckling, utredningar, modern teknik och kravet på långsiktigt hållbara energislag i framtiden. 

[snuppesno]

Eller så finns det militanta kärnkraftskramare som inte tar till sig av forskning, utvckling, utredningar, modern teknik och kravet på långsiktigt hållbara energislag i framtiden. 

Point taken, jag kanske får tagga ner lite men det är ju så kul med debatter 
Hade du vart för kärnkraft Rickard, så hade jag vart emot, blir ju så tråkigt om alla är rörande överens

[Rickard]

Jag vet bara säkert att jag är mycket emot en teknik som genererar avfall som är livsfarligt i hundratusentals år, och där det finns evedersägliga bevis för att hanteringen missköts å det grövsta.
Tänker på Ryssland i första hand, men det finns säkert andra exempel också.

CO2-problematiken är ju de facto inte större än att vi kan åtgärda den genom att producera CO2-förbrukande maskiner som vi släpper ut på haven fritt drivande.
Om det nu skulle visa sig nödvändigt.

[karlmb]

Jag vet bara säkert att jag är mycket emot en teknik som genererar avfall som är livsfarligt i hundratusentals år, och där det finns evedersägliga bevis för att hanteringen missköts å det grövsta.
Tänker på Ryssland i första hand, men det finns säkert andra exempel också.

CO2-problematiken är ju de facto inte större än att vi kan åtgärda den genom att producera CO2-förbrukande maskiner som vi släpper ut på haven fritt drivande.
Om det nu skulle visa sig nödvändigt.

Du glömde uranbrytningen..

[Gano]

Men vad händer med våran energislukande exportindustri då, som ger inkomster från utlandet och skapar en massa arbetstillfällen? Svårt att få pappersmassafaabriker, gruvindustrin, pappersindustrin och stålindustrin att på något enkelt vis minska sin energiförbrukning.
Lågt pris på energin är väl i stort sett enda konkurrensfördelen mot andra länder?
För inte är det våran infrastruktur, lönebild eller placering i norden långt ifrån allt.

//snuppesno

Alla hänger upp sig på elpriset som om det vore det enda vi kan konkurrera med. Tyskland har i många år haft en rent förfärlig sits med stark valuta och höga elpriser. Och se vart det tog dem, fortfarande loket i Europa. De har tvingats jobba stenhårt med rationaliseringar och automatiseringar. Så fort vi i Sverige fick lite motstånd, så VIPS gick man in och devalverade. Det finns ett problem med att hålla på och manipulera marknaden med en massa åtgärder hit och dit. Titta på ROT. Jättebra säger de flesta. Vet ni att byggsektorn är den högst avlönade sektorn i Sverige? Var kommer pengarna ifrån till deras löneutveckling tror ni?
Sedan kan man ta USA som har haft låga bensinpriser i alla år. Hur har det påverkat den amerikanska bilindustrin? De tillverkar fortfarande bilar som drar en jäkla massa soppa. GM, Chrysler och Ford mår inte bra.

Det jag menar är att bidrag i alla former är som att pissa i byxan en kall vinterdag. Skönt och varmt till att börja med.

-Elpriset ska vara lika högt över hela Europa. Jag säger inte att vi ska ha högst pris.

MVH/Gano

[Lmf]

Vätgas säger du..det är inte lätt att lagra vätgas heller. Behöver ner till -253 °C för att lagras i flaska, om du inte ska ha den i en jättestor ballong över hustaket.

Vätgas är ett väldigt intressant bränsle men man behöver ju inte ha gasen flytande.
Räcker väl om man har den i lågtryckstank eller som högtryckskomprimerad gas?

Som denna killen


han kanske inte är som en vanlig amerikan då han sommartid driver hela sitt hus med solpaneler
har jordvärmepump med en form av frikyla
överskottet från solcellerna gör han vätgas av som han när det är molnigt driver en bränslecell för att få el och värme samt sparar till vintern samt att han har bränslecells konverterad bil.
Klara sig 45 dagar om elen skulle falla bort med de 9  11 tankar han har (men idag kan man lagra lika mycket i en tank med högre tryck).


Vätgas kan man använda direkt som bränsle eller blanda in i tex. bio/naturgas som bla Volvo lastvagnar provat.
Sen kan man med Vätgas gör syntet Diesel (vätgas blandas med koloxid som framställs ur koldioxid ur luften) vilket bla Audi har gjort.

[svenske kocken]

Gano, är det inte så att byggsektorn har haft höga timlöner i alla tider? Och det beror till viss del på byggnadsarbetarnas "korta" anställningstider, projektanställningar har varit nästan den enda anställningsformen, och däremellan längre eller kortare perioder av arbetslöshet. Så även om timpenningen varit lite högre så har årsinkomsten, över åren, för dom allra flesta varit rätt medelmåttig.

[karlmb]

Vätgas ska inte lagras. Riskfyllt, dyrt, läckande och skrymmande.
Kan man däremot uppgradera den till ett flytande bränsle är man hemma. Det går även att göra syntetisk etanol, det allra bästa bilbränslet!

[Josth]

Det bästa bilbränslet är väl metanol, men det är giftigt. Betydligt fler mil per liter än etanol.

[karlmb]

Det bästa bilbränslet är väl metanol, men det är giftigt. Betydligt fler mil per liter än etanol.

Nej, tvärtom färre mil pga lägre energiinnehåll i Metanol.
Lättare att tillverka av trä, men det är typ enda fördelen. Resten är etanol bättre på.

[Hansson]

Elen är ju riktigt billig nu.
Dom har nog svårt att få det någon ekonomi i produktionen nu
Fast snart är det vinter och högkonjuktur igen och elen är svindyr..

[Rickard]

Med tanke på hur många som går på GYM (Speciellt efter nyår när det är som kallast och som dyrast el) så borde det vara lag på att alla maskiner genererade el istället för värme... 

Kanske nåt att föreslå regeringens utredare.