Ämne: Hjälp med val av golvvärme samt utformning av system

[Ewald]

Man kan dimensionera radiatorerna lite generöst, så räcker det med ett

Det finns speciella radiatorer "Heizwände" som mest avger värme via strålning. Vanliga radiatorer kräver ju lite större framledningstemperaturer och avger en stor del av värmen via Konvektion ...

[Sanntos]

Ok, jag kan inget om sådana radiatorer men jag håller inte med om att vanliga radiatorer behöver större framledningstemperatur. Man kan helt enkelt montera en storlek större, eller sätta en radiator till  någonstans på övervåningen, så kan man få behovet av framledningstemperatur på bottenvåning och övervåning att bli ganska lika. Med denna enkla insats så förenklar man rejält, och risken för problem blir mycket mindre, och billigare blir det också, både vid installation, och dessutom under många års drift av värmepumpen.

[cocacola]

Det enklaste är att räkna.
Då blir inget varken för stort eller för litet.
Det krävs x m2 radiatoryta gentemot  beräknad / dimensionerande framledni g. 

Jag  skulle valt g v på övervåningen med . Det brukar göra hustrun
Glad vid möblering och städning
Cc

[Lexus]

Det finns speciella radiatorer "Heizwände" som mest avger värme via strålning. Vanliga radiatorer kräver ju lite större framledningstemperaturer och avger en stor del av värmen via Konvektion ...

Nja, du har nog missuppfattat detta.

Det kan inte vara så att radiatorer som har mindre mängd konvektion, avger mer värme vid samma medeltemperatur och vid lika stor radiatoryta.

[Ewald]

Nja, du har nog missuppfattat detta.

Det kan inte vara så att radiatorer som har mindre mängd konvektion, avger mer värme vid samma medeltemperatur och vid lika stor radiatoryta.

Det jag menar kallas för "Heizwände". Där krävs det en lägre framledningstemperatur, men de behöver stor yta.

http://www.kermi.de/de/Waermesysteme/Waerme_uebertragen/Heizwaende/Heizwaende/Heizwand/index.phtml

http://www.kermi.de/de/Waermesysteme/Waerme_uebertragen/Heizwaende/Ventil-Heizwaende/Ventil-Heizwand/index.phtml

Här kan man eventellt köra med en lägre framledningstemperatur ... 

[Ewald]

Det enklaste är att räkna.
Då blir inget varken för stort eller för litet.
Det krävs x m2 radiatoryta gentemot  beräknad / dimensionerande framledni g. 

Jag  skulle valt g v på övervåningen med . Det brukar göra hustrun
Glad vid möblering och städning
Cc

Att först måste man ju veta det dimensionerande värmebehovet .... som man får fram t.ex. med hjälp av ett datorprogram .... hur får du fram det? Som jag tidigare nämde Finns det En 12831 och en del dataprogram som räknar enl. den  ....

[cocacola]

Ewald...
TS bygger nytt ,, här borde det redan finnas vad energi behovet är.

Så i detta fall behöver nog ingen räkna mer då det med stor sannolikhet är klart,, 
Sen Ewalda ,,, inte behöver du väll ett data program för att dimensionera en villas effektbehov. Det går hyffsat fort med papper penna  lite formler
Och bakgrundsuppgifter på det skal du räknar på ,, bakgrundsuppgifterna
Behöver du i vilket fall du väljer räkna för hand eller i ett program,
I mitt fall är det enklare med papper och penna ( gamla skolan)
Än att behöva lära mig ett program , 
Cc

[Ewald]

Ewald...
TS bygger nytt ,, här borde det redan finnas vad energi behovet är.

Så i detta fall behöver nog ingen räkna mer då det med stor sannolikhet är klart,, 
Sen Ewalda ,,, inte behöver du väll ett data program för att dimensionera en villas effektbehov. Det går hyffsat fort med papper penna  lite formler
Och bakgrundsuppgifter på det skal du räknar på ,, bakgrundsuppgifterna
Behöver du i vilket fall du väljer räkna för hand eller i ett program,
I mitt fall är det enklare med papper och penna ( gamla skolan)
Än att behöva lära mig ett program , 
Cc

Visst har du till en viss del rätt.

Man skulle t.ex. kunna räkna ut transmissionsförluster vid DUT och 20 °C inomhustemperatur för en viss area

DUT = -16 °C -> Delta T = 36 K

Q_transmission = U*A*Delta T  osv. osv. ....

Men som Churchill tidigare skrev finns det mycket mer ... man ska ta hänsyn till köldbryggor, Infiltration osv.

I regel använder man sig av ett dataprogram eftersom man ofta bör klara sitt uppdrag inom en viss tid. Dataprogrammet (t.ex. C.A.T.S) räknar i regel enl. en viss stadard t.ex. EN 12831.

När man sen vet sitt dimensionerande värmebehov kan man ju t.ex. välja ut sina radiatorer. Här har tillverkarna delvis redan tabeller på vilken Effekt man kan få ut/ överföra med en viss radiator vid vissa temperaturer t.ex. 70/55 ...

http://www.vogelundnoot.com/static_files/at/media/downloads/flachheizkoerper_technische_daten.pdf

[Ewald]

.. om TS nu vet energibehovet - för varje rum - kan han väl räkna ut vad han klarar t.ex. med golvvärmen.

Det kan vara så att vissa rum inte behöver ngn Radiator, govvärme etc. alls eftersom energibehovet är lika med noll och i vissa rum kan det till och med bli ett Problem att klara energibehovet enbart med golvvärme ... i så fall behövs det ytterligare t.ex. väggvärme eller radiatorer ...

... sen kan kunden förstås välja att låta räkna om värmebehovet dvs. att han förbättar U-värdet på väggarna, taket, fönster osv. eller minskar fönsterarean (om det är möjligt) osv. ... och vill ha att man gör en ny beräkning med nya värden ... och kanske klarar man sen värmebehovet t.ex. enbart med golvvärme ...

[Theo]

Oj här snackas det.

Tack Ewald för energin du lägger ner i detta.

Husets effektbehov vid DUT -18,3 är framräknat till 5,0kw. Garagets är nog något liknande eller något mer vid runt 12-15 grader i temperatur(gissar jag, det är ej räknat på).

Jag har än inte fått något pris på golvvärmen uppe, men känns nästan säkert att det blir det iallafall.

Angående val av värmepump så är jag ganska sugen på att köra Coca colas favorit-recept med en vanlig icke-inverter och en arbetstank. Men vi får se, jag läser och lär mig änsålänge.

Har begärt in offert på borrning av energibrunn och vattenbrunn från 4 firmor och billigt blir det ju tyvärr inte som det ser ut, men har bara fått från 2 av 4 än.

[Sanntos]

Det finns ganska starka skäl att välja radiatorer på ovanvåning. Det enda som egentligen talar emot är skrytfaktorn

[Smurfen.]

Finns det fler skäl än ev priset som troligtvis inte skiljer så mycket i slutänden 

[Sanntos]

Fast när det kommer till hus så är skrytfaktorn för många helt avgörande, man tänker inte "vad är bäst och billigast här..." utan mer "vad impar mest på andra.." om det inte hade varit så så hade byggbranschen sett helt annorlunda ut. Och så kanske lite blandat med okunskap, man kanske inte vet om att golv på andra våningen även utan golvvärme inte är kalla. Och man tänker inte heller på att radiatorer är snabba att reglera, det kan vara bra när man går och lägger sig.

[Smurfen.]

Vi har varma golv överallt utom i kälkaren och där har man skor på sig. Håller just på och renoverar köket och lägger golvärme där rumnet blir helt enkelt bättre utan radiatorer även om golvvärmen i sig inte tillför så mycket. Pris skillnaden vid nydragning mellan golvvärme och radiatorer lär inte skilja mycket så varför radiatorer ?

[Sanntos]

Det var ovanvåning det gällde, på bottenvåning är det en helt annan sak