Ämne: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?

[1979]

Hej!

Som nybliven husägare så är jag inte helt bevandrad i allt om uppvärmnng.

Vi har idag en frånluftsvärmepump från 1999 och den heter IVT480A.
Golvvärme i hela huset.
Huset byggt 1990 och har 5 våningsplan (halvplan) vilket innebär att huset är lika högt som ett 3 våningsvilla. 186 kvm. Ligger i Stockholm.
Nuvarande förbrukning baserat på energideklaration innan vi köpte huset är:
Uppvärmning 18789 kWh (varav energi till varmvatten 3650 kWh)
Hushållsel 7700 kWh

Då pannan nu snart är 16 år rekommendera besiktningsmannen att man köper en ny, men frågan är då vad som är bäst, en ny frånluftsvärmepump eller byta till luftvatten?

Beegvärme känns inte riktigt aktuellt då jag gissar det blir riktigt dyrt, grannarna borrade till 200-210 m.

Tacksam för svar.

[krambriw]

Finns ju en hel del förespråkare för bergvärme även i denna forum avdelning...men eftersom rubriken säger Frånluftsvärmepumpar så håller jag mig till det. Det första jag tänker är:

- för det stora huset, som troligen är väldigt välisolerat eftersom det är relativt nybyggt, borde man ha en av de kraftfullare varianterna som numera finns och jag tänker då Comfortzone EX65 eller IVT 860 som har en något klenare kompressor men det kanske räcker.
- avluftkanalen måste isoleras om eller dras annan (kortare) väg ut genom vägg om möjligt
- frånluftkanaler får inte passera kallvinden eftersom du då får stora värmeförluster som ej återvinns

Besparingen på uppvärmningen finns det mycket att tjäna på, skulle gissa att du kan minska den med 12000kWh per år

mvh

[1979]

Tack för ditt svar!
Är en ny frånluftsvärmepump så effektiv? Låter ju riktigt bra. Då ser jag inte någon större anledning till att kolla på luft/vattenvärmepump heller gissar jag. Då behöver man ju dessutom ha en stor ful pump utomhus.

[Västerhaninge 17]

Lite nyfiken på hur du fått fram förbrukningssiffrorna 

[purjo__]

Besparingen på uppvärmningen finns det mycket att tjäna på, skulle gissa att du kan minska den med 12000kWh per år

Det låter lite väl optimistiskt tycker jag. En ny FLVP är väl inte så mycket effektivare än en äldre?

[Josth]

1979! Redovisa gärna alla siffror i energideklarationen så minskar risken för missförstånd här.

[Västerhaninge 17]

Husstorlek    NIBE F370      NIBE F750                       NIBE F1245/FLM
100 m²     6500 - 7300 kWh/år     8900 - 10000 kWh/år     9600 - 11600 kWh/år
150 m²     8100 - 8800 kWh/år    11400 - 13200 kWh/år     11400 - 14000 kWh/år
200 m²     8700 - 9300 kWh/år    13900 - 16200 kWh/år     14400 - 17700 kWh/år

Ungefärliga besparingar men Nibes produkter

[1979]

Energideklarationen innehåller inte så mycket mera siffror, är det något speciellt ni vill se som jag missat? Det enda jag vet missade i första inlägget är att i entrén ligger det elslingor istället för vatten.

Energiförbrukning
Uppvärmning: 18 789 kWh Varav energi till varmvatten: 3 650 kWh Hushållsel: 7 765 kWh
Direktverkande el: 3 600 kWh
Frånluftvärmepump: 15 189 kWh

Elektrisk golvvärme 2002
Yta elektrisk golvvärme: 18 m2.

[purjo__]

Husstorlek    NIBE F370      NIBE F750                       NIBE F1245/FLM
100 m²     6500 - 7300 kWh/år     8900 - 10000 kWh/år     9600 - 11600 kWh/år
150 m²     8100 - 8800 kWh/år    11400 - 13200 kWh/år     11400 - 14000 kWh/år
200 m²     8700 - 9300 kWh/år    13900 - 16200 kWh/år     14400 - 17700 kWh/år

Ungefärliga besparingar men Nibes produkter

Besparingen i ett stort hus är alltså 5-7000 kWh per år med en kraftigare FLVP.

[Josth]

Tänkte bl.a. på om summa köpt elenergi då är 18.789+7.765=26.554 kWh/år? Uppvärmningsbehovet brutto från panna etc. utan värmepump blir ca 18.789+8.500= ca 27 MWh/år. Ganska mycket tycker i alla fall jag eftersom huset är byggt -90 och det går åt hyfsat med hushållsel som mestadels blir till värme ovanpå detta.

Om nuvarande panna fungerar som den ska(?) tycker jag ni ska bo in er och följa upp energiförbrukningen med er själva i huset under minst ett år och ta god tid på er att fundera över olika alternativ och modeller.

[Lmf]

Nej besparingen behöver inte bli så stor som 5-7000kwh för att man monterar en större frånluftsvärmepump.

Om vi tar 100 m² huset som exempel så kan de kanske spara 7300kWh med en Nibe F370
men med en F750 kanske bara besparingen är 8900kWh.
eller en diff på 1600kWh.

Andra alternativ till ny FLVP kan vara att docka en vanlig luft/vatten värmepump eller kanske en booster (mitsubishi FLB50i eller IVT vad den nu hette priser från ca 32000:-).

Ett annat alternativ är ju att montera luft/luft och låta FLVP leva så länge det går.
låg kostnad och snabbt intjänat.

[Västerhaninge 17]

Tror nog i ditt fall med så många plan och hög förbrukning till uppvärmning/varmvatten är nog en FLVP ,modell kraftig lämpligast.
Tycker mig uppleva på detta forum att en LVVP har svårt med -15 och lägre !
Enda fördelen med en LVVP är att kompressorn hamnar utanför huset (ljudkomfort)

[Smurfen.]

Är grannarnas hus lika stora som ditt hus ? I så fall är det ju en antydan om att energibehovet är ganska stort och då brukar bergvärme vara ett bra alternativ i längden och en offert kostar ju inget.

[1979]

Uppvärmningsbehovet är nog åt det högre hållet ja. Frågan är hur pass effektiv pannan numera är. Läste att man ska rengöra luftfiltret en gång i månaden vilket jag inte direkt tror att tidigare ägare gjorde (om de ens gjorde det en gång per år). Ska kolla i helgen. De gånger vi besökte huset innan vi köpte det så var det varmt. Trodde då att de hade dragit upp bara för visningens skull. Varmt tyckte även de hantverkare som kom in i huset innan vi flyttade in (de jobba med bar överkropp för det var så varmt tyckte dem). Sedan vi flyttat in har vi dragit ner alla termostater en hel del.
Så Josth, din idé om att bo där ett tag och se vad vår förbrukning är kanske inte är så dum. Det vore bara väldigt tråkigt om pannan pajar nu i vinter. Gissar att det blir lite lätt panik då.

De 3 grannar som har bergvärme runt omkring oss har i stort sett lika stora hus. Ska försöka få tag på dem och kolla läget.

Västerhaninge17... Föredrar faktiskt att ha en kompressor inne i tvättstugan (nuvarande panna hörs bara lite om man har dörren öppen vilket vi aldrig har) medans ute så skulle vi störa oss mer så FLVP är nog bättre av den anledningen också. Så är det ingen stor skillnad i besparing mellan FLVP, LVVP eller Bergvärme är nog FLVP det bästa och lättaste. Men ska ta in lite offerter.

[Josth]

Energimyndighetens test av den nya sortens kraftiga frånluftsvärmepumpar utgår ifrån ett energibehov om 16.200 kWh/år. Här pratar vi om ca 27.000 kWh/år om det är som vi tror. Visserligen avgår elgolvvärmen från det pannan behöver producera men som sagt, det kanske finns en bra anledning att grannarna har satsat på bergvärme. Bra att kolla med dem, fråga hur de räknade och tänka igenom saken. Nuvarande IVT 480 verkar ju kunna ge ordentligt med värme fortfarande även om det går åt el.