Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: FrÃ¥nluftsvärmepump eller luft vatten?  (läst 18039 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Västerhaninge 17

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm (Haninge)
  • Antal inlägg: 582
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #15 skrivet: 30 januari 2015, 16:54:45 »
Energimyndighetens test av den nya sortens kraftiga frånluftsvärmepumpar utgår ifrån ett energibehov om 16.200 kWh/år. Här pratar vi om ca 27.000 kWh/år om det är som vi tror. Visserligen avgår elgolvvärmen från det pannan behöver producera men som sagt, det kanske finns en bra anledning att grannarna har satsat på bergvärme. Bra att kolla med dem, fråga hur de räknade och tänka igenom saken. Nuvarande IVT 480 verkar ju kunna ge ordentligt med värme fortfarande även om det går åt el.

För hus som är 120 kvm ,stämmer bra det  .,;-
Stockholm,Byggår 2008,1.5 pl,84 m2 nere, tot 161 m2 ,värmeslang i cementplattan (pålad) Garage 35 m2
IVT490 FLVP (inst Dec 2008) Daikin Caldo XRH30 (inst Dec 2019)
2010: 15439kwh (total förbr)Ö-våning ej isolerad
2011: 11777kwh (t.f) Ö-våning isolerad
2012: 12049kwh (t.f)
2013: 11973kwh (t.f)
2014: 11522kwh (t.f) luftvärmepump inst. November
2015: 10367kwh (t.f)
2016: 12227kwh (t.f)
2017: 13424kwh (t.f) 700 w Byggfläkt inkopplad i garaget
2018: 15182kwh (t.f)
2019: 15752kwh (t.f)
2020: 12472kwh (t.f) LLVP mont i garaget Augusti + Braskamin i huset (600 kg täljsten)
2021: 13699kwh (t.f) Har haft +20 gr i garaget och eldat mindre .
2022: 12249kwh (t.f) Eldat som en tokig , 20gr i garaget .
2023: 11806kwh (t.f)

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9750
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #16 skrivet: 30 januari 2015, 17:16:23 »
Bra, såg nu att för hus på 180 kvm utgår Energimyndigheten från 22.500 kWh/år. Men årsvärmefaktorn SCOP blir aningen sämre än i hus på 120 kvm. En ny bergvärmeanläggning har bättre SCOP men kostar naturligtvis mer i investering. I detta fall tror jag man behöver både mäta elförbrukningen och räkna noga bland alternativen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #17 skrivet: 30 januari 2015, 17:20:07 »
Vad som lönar sig bäst beror till stor del på vad man förväntar sig för livslängd på grejerna man brukar hålla bergvärme som det alternativ som håller längst och hålet finns ju kvar till vp nr 2 om man tänker bo där länge.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Västerhaninge 17

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm (Haninge)
  • Antal inlägg: 582
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #18 skrivet: 31 januari 2015, 00:09:15 »
Varför är det längre livslängd pÃ¥ en bergvärmepump(-borrhÃ¥let) kontra en ComfortZone , Nibe 750, IVT860  Sc:,h
Stockholm,Byggår 2008,1.5 pl,84 m2 nere, tot 161 m2 ,värmeslang i cementplattan (pålad) Garage 35 m2
IVT490 FLVP (inst Dec 2008) Daikin Caldo XRH30 (inst Dec 2019)
2010: 15439kwh (total förbr)Ö-våning ej isolerad
2011: 11777kwh (t.f) Ö-våning isolerad
2012: 12049kwh (t.f)
2013: 11973kwh (t.f)
2014: 11522kwh (t.f) luftvärmepump inst. November
2015: 10367kwh (t.f)
2016: 12227kwh (t.f)
2017: 13424kwh (t.f) 700 w Byggfläkt inkopplad i garaget
2018: 15182kwh (t.f)
2019: 15752kwh (t.f)
2020: 12472kwh (t.f) LLVP mont i garaget Augusti + Braskamin i huset (600 kg täljsten)
2021: 13699kwh (t.f) Har haft +20 gr i garaget och eldat mindre .
2022: 12249kwh (t.f) Eldat som en tokig , 20gr i garaget .
2023: 11806kwh (t.f)

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #19 skrivet: 31 januari 2015, 08:51:54 »
Just dom vp du räknar upp kanske håller kanske bra dom har ju inte funnits så länge så ingen vet men andra flvp verkar inte hålla så länge men eftersom dom jobbar under sämre förutsättningar än en bergvärme vp som tex ofta har minst 0 grader in hela året bör livslängden bli kortare och sen har flvp ofta klena kompressorer vilka får mycket drift timmar samt en hel del tid vid övervarv.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #20 skrivet: 31 januari 2015, 09:20:00 »
Varför skulle en frånluftsvärmepump inte kunna hålla länge?
Jag skulle nog säga tvärt om Smurfen
Den har ju alltid 20gradig luft in i förångaren till skillnad från en luft/vatten som kan ha allt mellan +35 till -25.
En frånluftsvärmepump har ju oftare till och med stabilare tempar än bergvärme där brine kan variera från +5 i början på Oktober till -5 grader i slutet av januari och den temperatur variationen vill du inte ha i inomhusklimatet eller hur?
Det är många som inte vill att innetempen varierar ens en halv grad så stabilare förhållanden än de vet jag inte var man skall hitta.

Nej svaret ligger nog snarare i konstruktionen.
allt intryckt i ett litet utrymme med en alldeles för liten kompressor och på de enklare varianterna finns ingen aktiv avfrostning vilket skulle kunna försämra oljereturen.
Designen och uppdriven tillverknings takt borgar inte för den bästa produkten.

Tidigare kunde man kombinera det bästa av två värdar
Frånluft och begvärme
men de Svenska tillverkarna har slutat med denna typ av maskin maskin vilket är synd
Nu får man vända sig till Danska Nilan (Compakt P) istället.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #21 skrivet: 31 januari 2015, 09:35:03 »
Visst blÃ¥ser det 20 gradig luft mot förÃ¥ngaren men avluften ligger pÃ¥ som sämst eller bäst -15 grader undrar vad tempen ligger pÃ¥ i förÃ¥ngaren  Sc:,h Kombinera frÃ¥nluft och bergvärme gÃ¥r ju fortfarande finns ju tex Nibe flm som visserligen kostar lite för mycket men är ett alternativ. Jag tror inte en frÃ¥nluft vp hÃ¥ller längre än en bergvärme vp som dom är byggda i dag och det är fÃ¥ vp som har sÃ¥ kall kb in som -5 grader även om det säkert finns.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9750
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #22 skrivet: 31 januari 2015, 10:24:06 »
Förångartemperaturen brukar vara ungefär densamma som avlufttemperaturen på frånluftsvärmepumpar.

Att det varit problem med FLVP hållbarhet tror jag mycket beror på valet av köldmedia och kompressorolja som inte varit så lyckat. F750 har nu samma köldmedia som bl.a. bergvärmevärmepumparna, R407c, och Comfortzone har R410a. Skillnaderna i livslängd på kompressorerna jämfört med andra värmepumpar minskar förmodligen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Frånluftsvärmepump eller luft vatten?
« Svar #23 skrivet: 31 januari 2015, 14:56:41 »
Nibe kör fortfarande med propan till F370 är det ett sämre köldmedia borde dom ju bytt vid det här laget den har ju funnits ett tag.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!