Ämne: 4G versus fiber

[Tumpi]

Jag måste ha koppar adsl för det finns ingen fiber ännu . Med koppar adsl ändå bättre än 3G . Tycker att wiffin varit otroligt stabil. 3/4 G till telefon fungerar fint, men 3G till datorn var nog ingen höjdare.
Har färdigt dragit ett telerör till kopplingscentral så det är färdigt att blåsa i fiber den dagen det kommer. Om man har råd...

[Bigfoot]

Trådlöst går bort för min del.
Men gång på gång nämns kostnader av cooperativ som är rätt mycket billigare än telias öppet bredband.
Deras offerter från underentreprenörerna är dessutom lägre än vad en samfällighet kan få.
Ser ingen anledning att betala en vinst till operatören för installationen, plus att månadskostnaden för mig är samma medans operatörens kostnader minskar radikalt.
Och kommer att vara så i många år.
Hade installationen varit till självkostnadspris på 10-12k då hade i stort sett alla tecknat sig.
Nu får de enbart med sig lite över 30% för att de är giriga och ser kortsiktigt.
Och i skåne så är de väldigt offensiva och parkerar sig så att ingen annan får för sig att gräva fiber.
Region Skåne har som mål att erbjuda fiber till alla vid en viss tid och hade nu inte grävt så hade andra billigare alternativ dykt upp.
Vet storstäder där andra aktörer såsom energibolag dragit in fiber till låga installationskostnader och månadsavgifter som är ca 1/3 av vad bland annat telia vill ha.

[Tommy E]

Vi installerar Telia öppen fiber, vet inte varför vi fick så lågt pris. Kan vara att samfälligheten installerar i alla hus (vilket kommer bli nästan all för några vägrar), dom var även på väg förbi vårt område mot ett nybyggt hyreshus område det kan ha påverkat lite.

[Tommy E]

Personligen hade jag betalt mer utan att tveka - men säg inte det till Telia

[jehu]

Byggde huset och betalade gladeligen 10.000kr för koppar in i huset till tfn+ADSL, första offerten från Skanova (via Telia) var på 15.000kr (ngn på Skanove räknade fel på den andra och det skulle kostat 15-20.000kr  ). Inom 6 månader har vi och 700 grannar fiber mha ekonomiskförening, indraget för ca 20.000kr/fastighet minus subvention från olika operatörer och kommunen. Slutnota gissningsvis ca 12-13000 kr och "delägare" i 7 mil fibernät. Den fastighet som ansluter sig till vårt gemensamma nät i efterhand (om 6 mån och framåt) kommer betala vad det faktiskt kostar, dvs mellan 25-50.000 kr beroende på grävsträcka. Trots att alla noder/kopplingspunkter har lediga platser för nya anslutningar utan att behöva bytas ut samt att vi är en ekonomiskförening. Administration, projektering, dokumentering, grävning och installation kostar även om man vill tro annat.

Att faktisk kostnad skulle kunna vara uppåt 14 000 000 kronor för sjuhundra fastigheter kan du inte få mig att tro ens ett litet ögonblick.

Den fastighet som ansluter sig till vårt gemensamma nät i efterhand (om 6 mån och framåt) kommer betala vad det faktiskt kostar, dvs mellan 25-50.000 kr beroende på grävsträcka. Trots att alla noder/kopplingspunkter har lediga platser för nya anslutningar utan att behöva bytas ut samt att vi är en ekonomiskförening. Administration, projektering, dokumentering, grävning och installation kostar även om man vill tro annat.

Och jo jag är för gammal för att tro annat än att det kommer ett betydligt lägre anbud senare.
"Administration, dokumentering, grävning, installation"....jisses. Du låter som en del av skrämselpropagandan.
Någon tjänar grova pengar.

[jehu]

Idag har vi en luftledning i koppar från en stolpe högst upp på vår tomt. Den brukar blåsa ner emellanåt.
Stolpen försörjer fyra fastigheter. Televerket bytte ledning till stolpen från gatan för tio år sedan, cirka sextio meter.
De höll på fyra timmar. Fiber till huset skulle bli tjugo meter
Jag har blivit mer och mer imponerad över hur mycket data som kunnat flyta genom den gamla kopparn.
Men nu har vi absolut inget behov av fast telefoni - vi brukar inte ens svara om det ringer.
Och TV-epoken går mot sitt slut - jag kollar på nyheterna och ungarna är på youtube.
Bredband  60MB med TV kostar 700/m. Bara bredband 550
Fiber 100/100  380/m besparing 170/m eller 2000/år teoretiskt sett kunde det betala sig på 10 år.

[karlmb]

klart man vill ha fiber. Har testat 4G men det är inte OK för streamat o nedladdning i några större mängder, trots bra signalstyrka här vid sjön. Och numera har alla 4G så det blir snabbt överbelastat även här ute på landet.
Telia har löjliga prisideer så det bästa man kan göra är att gräva i egen regi ihop med vettiga grannar, om man har såna. Bynet kan man söka på.
Skulle gärna bott här t.ex!: http://pubsys.kooper.se/seglorabyalag/files/Fiber/Broschyr%20A%205.pdf

[jehu]

Skulle gärna bott här t.ex!: http://pubsys.kooper.se/seglorabyalag/files/Fiber/Broschyr%20A%205.pdf

Ett trevligt projekt. Kanske funkar det bättre i en by i en småstad kan det ofta bli gnissel och eldsjälar som bränner ut sig (av erfarenhet). I Seglora beräknade de kostnaden till 14000 +-20%.  Men Seglora är bondvischan antar jag, inte ett villaområde med kortare dragningar.
En villkor för att 4G kan funka acceptabelt är att det flyter bra och det gör det med Telia, av någon anledning, i vår lilla kommun. Har mätt på flera platser och i huset har vi

Inte är jag en snåljåp men jag tycker svenskar ofta är prisokänsliga. Tex var jag på apoteket nyss, de säljes en miniburk Carmex läppbalsam för 45:- . I New York kostade den 47 cent. Någon tjänar grova pengar.
Bästa anledning till fiber är att ungarna skulle bli nöjda o glada, slippa onödiga konflikter är värt en hel del. 

[karlmb]

Ja, Seglora är glesbygd. Tänk vad man kunde göra i ett villaområde om bara folk kunde samarbeta! Dra fibern från hus till hus med kanske 5 meters grävning eller rent av i luften.

[Puckonen]

Att faktisk kostnad skulle kunna vara uppåt 14 000 000 kronor för sjuhundra fastigheter kan du inte få mig att tro ens ett litet ögonblick.Och jo jag är för gammal för att tro annat än att det kommer ett betydligt lägre anbud senare.
"Administration, dokumentering, grävning, installation"....jisses. Du låter som en del av skrämselpropagandan.
Någon tjänar grova pengar.

Nä, sant, 14 räcker inte.  Den faktiska kostnaden är sannolikt ngn ytterligare miljon i vårat fall eftersom det läggs tusentals ideella timmar på utstakning för grävare, borttagning av staket, administration av anmälningar, fakturering, framtagande av underlag för förfrågningar på offerter från grävning samt fiberblåsning och svetsning, tecknande av markupplåtelseavtal för grävning hos markägare/kommun, listning av fastigheter i området och dess ägare, avtalsskrivning med varje fastighet som skall anslutas, bokföring, möten, möteslokaler, samordning/projektledning av arbetet, möteskallelser, svar på frågor från medlemmar, återställande av mark... ...etc etc. Lägg på 2 miljoner minst iaf. 

Ingen kabel i världen hoppar ned i backen utan grävning. Ingen förteckning av anslutningar sköter sig själv och behövs den dagen operatör X skall ansluta fastighet Y. Underleverantör Z till operatör X åker väl inte runt slumpvis och gissar vilket kopplingsskåp som innehåller vilken plint till EXAKT fastighet Y? Ingen ägare av ngt nedgrävt i backen undviker att dokumentera vart alla kablar finns, det kommer en dag då ngn fjärrvärmeledning/elkabel/avlopp skall grävas och det krävs anvisning på redan befintliga nedgrävda prylar. Ingen seriös nätägare håller inte en seriös dokumentation på sitt nät så den firma som sköter service/underhåll/felavhjälpning har en rimlig chans att åtgärda fel mha "enkel" felsökning. Ingen seriös förening saknar medlemsregister och/eller bokföring. Ingen firma blåser gratis i fiber till en fastighet och bjuder på inkoppling i kopplingsskåp samt svetsning. Inget försäkringsbolag låter en nätägare betala samma premie efter att fler anslutningar gjorts.

Du får väl räkna lite på vad det skulle kosta att gräva ned 7 mil fiber (beakta ev behov av fräsning i berg, återställande av vägar etc) och ansluta 700 fastigheter, måhända tycker du att det bara kostar 4 miljoner och ser en klockren möjlighet att tjäna tiotals miljoner.   

Tråkigt att du inte tror på saker tagna från verkligheten återgivna på ett forum, undrans vad du får ut av att harva runt på sådana här platser... 

Estimatet för oss är iaf vad det är (kan mycket väl vara 25.000kr/fastighet också, men nu sitter jag inte i styrelsen och har dessa siffror tillgängliga för stunden) oavsett. 

Kanske kommer ngt lägre anbud om det råder priskrig/krig om marknadsandelar på din ort och ngn firma anser det försvarbart i längden att i nuläget ta en förlustaffär av strategiska skäl. Inget är omöjligt, men inget är närmelsevis givet heller.

[jehu]

Nej du har nog rätt, jag måste vara extremt ointelligent som inte förstår att det måste kosta 16 miljoner.

Det finns vissa paralleller med anslutningen till fjärrvärme. Som vi tackade nej till.

[purjo__]

Vi har precis dragit igång ett byfiberprojekt hemma. 22km stamnät till drygt 100 hushåll kommer att kosta ca 4,5 miljoner enligt marknadsmässiga kalkyler. Länsstyrelsen (EU) bidrar med 60% och medborgaren bidrar med ideellt arbete så förhoppningsvis blir det inte så många tusenlappar per hushåll.
Och som några har varit inne på så får man ju inte stirra sig blind på installationskostnaden. Med ett eget fibernät sparar man lätt ett par hundra kronor i månaden på diverse abonnemang man har idag, så det behövs inte många år innan kalkylen är positiv.

[karlmb]

Och parallellen till fjärrvärme haltar eftersom ett (bra) bynät är öppet för alla leverantörer, inte bara kommunen.
Hehe, läste ni om Gothnet i Göteborg (kommunägt) som gjorde upp med Telia om att inte konkurrera i ett sådant projekt..
Telia skulle istället få kontraktet på att göra jobbet...
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/konkurrensverket-stammer-telia_4198083.svd

- Vi anser att vi följt de lagar och regler som finns men uppenbarligen har Konkurrensverket dragit en annan slutsats. Men vi välkomnar en prövning, säger Sofia Söder, vd i Gothnet till TT.

Ruttna Göteborg förnekar sig inte.

[jehu]

Retade upp gubbarna på byggahus lite och då kom så en del svar
"Lite förenklat kan vi nu lägga ihop schakt, kanalisation och fiber till 100 kr/m. Om det är i snitt är 100 m till varje fastighet så blir det 10 000 kr.
Lägg på svetsningen och moms så landar vi på 14 000 kr."

Avståndet avgör kostnaden, antal meter grävning per fastighet. Här där det är tätbyggt kanske skulle bli billigare, men det är förståeligt att Telia kör med ett enhetspris.
Synd att man inte använder billigare o bättre metoder 

Jag gillar när det flyter utan lagg men skulle klara mig utan fiber. Argumenten för anslutning är två; för ungarnas skull. Och sen kan det möjligen vara så att en fastighet med fiber är mer lättsåld när den dagen kommer.

[Zyberdude]

Jag tror nu själv att ett byaägt fiberbolag har bättre möjligheter att få "gena" genom tex någon åker istället för att köra längs någon huvudväg med 0 möjliga anslutningar, och därmed spara någon slant.

Det var för nåt år sen två eldsjälar som önskade att ett sådant projekt skulle dras igång, men invånarna är ganska lata och vill ha allt serverat, men ändå få det billigt. Och då står det nästan en grävmaskin i vart 10:e hus redo för arbete mot en billigare peng än inhyrd.

Sen blev det bestämt i kommunfullmäktige att det aldrig skall grävas nåt mera i byn (då kommunen gräver för vatten och avlopp tex) eller runt om utan att tomrör skall läggas ned för eventuellt fiber, men det glömde dom senare bort så det blev att gräva igen till runtomliggande byar då kommunens fastigheter skall kopplas in på fiber.