Ämne: 4G versus fiber

[Bigfoot]

Gräva in fiber är inte rotberättigat!
Jag räknade på just öppet fiber och det tog ett par årtionden att räkna hem det hela.
Att det höjer värdet är bara snack, det höjer inte mer än vad det kostar att installera.
Sen när jag försökte få fram priset i kronor och ören så hänvisade telia till öppet fiber och öppet fiber till telia.
Fick aldrig något svar om den exakta kostnaden.
Såg inte nyttan med snabbare hastighet idag, kör 2 TV, 1 dator och 2 telefoner samtidigt på max 12Mbit koppar utan några problem.
TV går då på viaplay/tv4play eller youtube.
Om något år tror jag säkert att det behövs högre kapacitet.

[Volvo245GLT]

Gjorde en jämförande mätning från mobilen i mitt kök för en stund sen och låter bilderna tala.

Halebop (Telia) är snabbast, men har en sur begränsning på 1 GB/månad. Har runt 200 MB kvar den här månaden, och bara det här testet käkade upp god bit av potten. Är nog färdigsurfat till helgen skulle jag tro...
Något förlåtande är dock att att de bara begränsar hastigheten sen, så med lite tålamod så går det fortfarande att kolla mail och Facebook.

Telenor 4G som vi använder som "fast" bredband presterar lite sämre, mest p.g.a. usel wifi.
Var under mätningen uppkopplad mot en repeater som står i det enda hörn där det finns täckning på nedervåningen, annars finns det inte en chans att wifi i Dlink-routern ens räcker 10-15 meter vid fri sikt!
Med en TP direkt i modemet når man utan problem 60 mbit och ofta mer. Hastigheten varierar dock stort och vi har haft mycket krångel med att det stundtals har gått trögt och inte gått att kolla på streamad film etc..
Har dock datamängden "obegränsad", och fortfarande billigare och snabbare än ADSL + att man slipper bjuda in åskan via teleledningen.

[Håkke]

Gräva in fiber är inte rotberättigat!

Den del som gräves av entreprenör på din tomt är ROT berättigat minus maskinkostnad.  Gräver man själv ger inget ROT avdrag.

[Zyberdude]

FIBER!

Så här blev priset hos oss:

Pris för komplett installation efter ROT avdrag
14 900 Kr

Pris om man gräver själv på sin egen tomt fram till huset efter anvisning
11 900 Kr

Några initiativrika personer startade projektet, tog upp intresseanmälningar (73% av 220 hushåll, fler har hoppat på under arbetets gång), och gick ut med offertförfrågningar (13). Bäst offert lämnade IP-Only (http://www.ip-only.se/).

Vi får nu ett öppet fibernät (svartfiber, utan innehåll) och var och en kan välja leverantör av innehåll och önskad hastighet. Bland annat dessa har avtal med IP-Only:
    www.comhem.se
    www.t3.se
    www.universal.se
    www.bahnhof.se
    www.bredband2.se
    www.alltele.se
    www.tele2.se

Det har varit omfattande arbeten i grannskapet hela hösten, gator och grönområden har fått fiberstråk nergrävda. Ändå har det varit förvånansvärt lite störningar för trafiken. Man fräser upp asfalten och plöjer ner fiberslangarna, så det är aldrig några öppna diken. Just nu pågår ingrävning på tomterna, och fibrerna blåses in. Lite försenat är förstås projektet, men under januari beräknas allt vara klart.

Så ska det vara med öppna nät! Jag kommer själv att hålla ut tills det blir så hos mig, för nu kräver ett större bolag (eller bolaget) närmare 2000 euro för att jag ska få fiber till huset. Och då är jag bunden till deras tyrann priser. Kör idag med adsl i konkurrentens nät (som inte har planer på att dra fiber) och betalar 30euro per månad för 8/1. Priset i fiber för 10/1 är ca 40 per månad!

[snuppesno]

Bor man på landsbyggden så är inte Telia speciellt sugna på att hålla liv i kopparnätet, i min kommun har Telia redan börjat släcka kopparnätet på en del platser.
Om man bor på ett ställe där en fiberförening norpat en stor del av Telias kundbas från kopparnätet kommer Telia lägga ännu mindre resurser på de få kunder som är kvar i kopparnätet.
Nä hoppa på fiber om du har möjlighet, det är framtidsäkert, hittills har vi inte funnit något  som är snabbare än ljuset 

[Rickard]

Jag var projektledare i vårt fiberprojekt i Hemmingsmark under sommaren 2006 (tror jag det var) Edit, det var 2003-2004.
Här i Piteå Kallas det "Byakraft" och Kommunen/EU betalar 50% av kostnaderna och håller dessutom med kontruktör som projekterar själva nätverkets topografi och materialanskaffning.
Vi fick ordna med intresseanmälningar/kontrakt, rita kartor med tänkbara grävstråk, organisera ideell arbetskraft, maskinanskaffning o.s.v.
Vi fick betala 3000 kr om vi arbetade i projektet i 2 dagar samt grävde på egen tomt själva.
6000 kr om vi inte grävde på egen tomt själva (men arbetade 2 dagar)
9000 kr om vi inte lyfte ett finger.
Efter avslutat projekt överfördes nätet till Piteå Energi som nu driftar och underhåller hela nätverket.
Våra abbonnemangspriser ligger idag på 99 kr för nätet och 200-300 kr för själva internet.

Tyvärr så har jag flyttat min verksamhet från hemmet till en affärslokal på byn, "Företaget" betalar nu för bredbandet (Tidigare använda jag ju mitt privata abbonnemang) och då kostar helt plötsligt internetanslutningen 1000 kr/månad. Ocker.
Jag kör därför mobilt bredband i min affärslokal, kostnad 239 kr/månad som jag dessutom delar med frissan i lokalen bredvid, så det blir billigt...

Lite segt är det dock, speciellt när man skall ladda ned filer märker man att det är trögare.
Vet inte heller säkert om det är 3 eller 4 G som är aktivt...
Köper 20 GB/månad och det räcker normalt (Inte i sommar när grabben jobbade åt mig, undrar vad det kan bero på...  )
När det blir slut bandbredd så går anslutningen på "modemhastighet", och det funkar väl också, men visst märker man att det är segt. 

[jehu]

Nu funderar jag på att ha is i magen och vänta på bättre erbjudande (som säkert kommer)

när de påstår att 'normalpris' är 34900 och det 'bara' kostar 19900 om man bestämmer sig snabbt

då måste man sprattla emot

[jehu]

Det är den nya tiden -

trogna snälla kunder får betala

otrogna skitstövlar får extraerbjudanden

(prova t ex att säga upp en dagstidning)

[jehu]

De ska ha ett stormöte
och 'informera' medborgarna
kanske skulle man gå dit o djävlas
leda upproret
"vi betalar 6000 per hushåll take it or leave it"
man skulle behöva referera till andra projekt med lägre kostnad

[Zyberdude]

Det är den nya tiden -

trogna snälla kunder får betala

otrogna skitstövlar får extraerbjudanden

(prova t ex att säga upp en dagstidning)

Precis så fungerar det. Brukar jämföra priser ganska mycket, så jag har ett hum om vad kostar. Brukar då fråga vad de betalar i bredbandsavgift så är det typ 30 euro för nåt 1/1, gammalt avtal som sällan kontrolleras. Men ett nytt på 10/1 är ju bara 20 i månaden säger jag om du "binder" dig på viss tid. Mot kommentar brukar då bli "men jag trodde att jag skulle få erbjudande automatiskt då jag varit kund i xx år. Ett samtal senare är priset betydligt billigare och hastigheten bättre.

Samma brukar gälla på TV. Betalade tidigare 40 i månaden för ett utbud. Avtalet gick ut, så jag ringde dit och sade upp det. Fick genast ned priset till 1/2 om jag fortsatte. Inte intresserad sa jag. Men för 15 i månaden då? Fortfarande inte intresserad så det sades upp, men tänk vad lättförtjänta pengar ett samtal kan göra, förutsatt att man är beredd att binda upp sig i vanligen 24 månader.

[Groo]

Olika typer av prenumerationer/abonnemang kan man oftast pruta på, företag tjänar pengar på att behålla kunder. Men just för installation av fiber kan det väl vara lite lurigare, om det är en förening som gräver så får de ju bidrag som "håller nere" priserna när allt görs första gången. Om man inte är med från början i ett sånt scenario är väl frågan vad som händer med priset, men jag tror inte det går ner i första taget.

[Tommy E]

Vi får fibern installerad och klar i huset för 12.000kr. Det tycker jag känns som ett mkt bra pris. Då gräver dom en ganska lång sträcka innan dom kommer in bland husen, dom gräver fram till huset och drar in och ansluter fibern. 215 hus kommer totalt anslutas i samfälligheten.
Abonnemangs avgiften för fibern blir 0kr men vi tvingas ta TV-grund från Telia för 7kr/ månad.

[Groo]

Vi får fibern installerad och klar i huset för 12.000kr. Det tycker jag känns som ett mkt bra pris. Då gräver dom en ganska lång sträcka innan dom kommer in bland husen, dom gräver fram till huset och drar in och ansluter fibern. 215 hus kommer totalt anslutas i samfälligheten.
Abonnemangs avgiften för fibern blir 0kr men vi tvingas ta TV-grund från Telia för 7kr/ månad.

Låter som ett mycket bra pris, betalade själv 20.000 kr, min syster som bor i en grannkommun betalade ca 15.000 kr.

[Puckonen]

Fiber är fiber och trådlöst är trådlöst. Det ena dyrare att installera än det andra, det ena driftsäkrare än det andra, det ena billigare i drift än det andra, det ena med högra kapacitet än det andra, det ena med enastående svarstider alla dagar i veckan medans det andra ibland har hyfsat stabila svarstider (men ända relativt höga sådana) beroende på belastning och väderlek, det ena mervärdesskapande för fastigheten och det andra inte... Listan kan göras lång. Men visst ser en liten mätning mha bredbandskollen ut som att de är likvärdiga i hastighet och svarstider. Gör om samma "test" med en eller två TV igång samtidigt som ni har gästr i huset och tonåringar på Youtube. 

Att det kostar att installera fiber är inte konstigt, det samma gäller att installera en telefon. Inget företag/operatör är så dumt/dum att den subventionerar/står för 20.000kr i installationskostnad för att ett eller ett par år senare riskerar att kunden byter operatör varpå man står där med byxorna nere utan inkomst trots investering.

På firman har vi en bra bit över 5000(!) bredbandsabonnemang spridda över hela Sverige. De flesta via koppar men även en stor andel via fiber och tyvärr en hel del 3/4G och net1. Fiberanslutningarna levererar bäst svarstider och bryr sig inte särskilt mycket om att det åskar (ljus leder inte blixtar särskilt väl...), kopparn stabil men gllar inte åska. Sedan har vi ju då 100-talet trådlösa sorgebarn som ofta behöver startas om, ett tu tre är mottagningen inte helt ok trots att inget flyttats i lokalen (grannen skaffat ngn trådlös anslutning? Har ngt på masten riktats om/1 av 3 sändare gått ned på mast? Stort event på orten som snor plats i luften pga de många besökarna? Ngn tjänst/hårdvara på mast/station startats om i ett servicefönster och nu kräver vår utr omstart för att återfå sync?) eller så det varit strömavbrott och routern har inte fått sync innan gateway/mediomvandlaren hunnit boota upp och bett om access till tjänster... Fibern levererar rätt bandbredd både upp och ned med överlägsna svarstider oavsett väder, vind och lokala event runt hörnet (till en månadskostnad långt under de trådlösa).

En BVP-installation med sur borr-kostnad och ett lågtemp-system eller ett högtemp-system medelst luft/vatten-VP som stannar vid vissa väderlekar när man behöver dem som bäst? Absolut, båda duger! Absolut, COP ser vettigt ut på båda två när man läser specifikationerna. Men en är lite "trevligare" i praktiken än den andra i drift och stabilitet/underhåll.

Går man ned på protokoll-nivå och algoritmerna för att skicka en stump med data via trådlöst kontra "trådat" så blir de teoretiska skillnaderna uppenbara även om det kanske inte märks i praktiken annat än på svarstider. Att 10 grannar skaffar fiber märks inte om man själv har fiber men om 10 grannar skaffar 3/4G märks det högst sannolikt om man själv slåss om samma sändningstid/bredd mot masten.

Väljer man 3/4 G för att det så smidigt kan tas med till stugan vill jag påminna om möjligheten att använda sin mobil som accesspunkt för WiFi till dator/surfplatta. Duger fin-fint.

Skall man bara och endast surfa aftonblaskan samt vpforum ett par gånger om dagen och inte bryr sig om mervärden för fastigheten är trådlöst definitivt ett alternativ.

I övrigt är fiber överlägset och det gamla kopparparet in i huset kan skrotas.

Byggde huset och betalade gladeligen 10.000kr för koppar in i huset till tfn+ADSL, första offerten från Skanova (via Telia) var på 15.000kr (ngn på Skanove räknade fel på den andra och det skulle kostat 15-20.000kr  ). Inom 6 månader har vi och 700 grannar fiber mha ekonomiskförening, indraget för ca 20.000kr/fastighet minus subvention från olika operatörer och kommunen. Slutnota gissningsvis ca 12-13000 kr och "delägare" i 7 mil fibernät. Den fastighet som ansluter sig till vårt gemensamma nät i efterhand (om 6 mån och framåt) kommer betala vad det faktiskt kostar, dvs mellan 25-50.000 kr beroende på grävsträcka. Trots att alla noder/kopplingspunkter har lediga platser för nya anslutningar utan att behöva bytas ut samt att vi är en ekonomiskförening. Administration, projektering, dokumentering, grävning och installation kostar även om man vill tro annat.

Blir det inget priskrig pga arbetsbrist, strategiska marknadsandelar "för framtiden" eller pga tillfälliga kampanjer mellan lokala rörpulare kommer en VP-installation inte bli billigare i framtiden för att man väntar (snarare tvärtom mha/pga inflation). Samma med fiberinstallationer.

Fiber är fiber, trådlöst är trådlöst. Såväl idag, imorgon och övermorgon. Man väljer den lösning som löser ens behov med tillräckligt bra marginal idag.... ...skall man lösa morgondagen och i övermorgon finns bara ett vettigt alternativ.

[shelter]

Jag skulle alltid välja kabel/fiber över trådlöst om jag hade möjlighet. Wifi/mobilt bredband är alldeles för känsligt och för mycket yttre faktorer som kan påverka.
Har haft fiber i över ett år nu och det har i princip aldrig legat nere. Några kortare stunder men det beror nog på att leverantören höll med något.