Ämne: Nibe F750, får inte kompressorn att gå fullt?

[ontop]

Inte avluftsgivaren som är paj utan förångargivaren.

[igge4]

Det är nog inte så konstigt att avluften visar så högt eftersom luftglödet är hyfsat högt men kompressorfrekvensen är mycket låg dvs lite energi återvinns. Så Ontop har nog rätt

[igge4]

Du fick mig att tänka med den här meningen och efter lite research så kom jag fram till följande. Att värma 1 m³ luft 1 grad °C tar 0,0003kWh energi, och då är detta "ren" energi, dvs utan värmeåtervinning eller dylikt. Detta baserar jag på http://www.byggahus.se/forum/biobransle/113069-hur-manga-kw-att-varma-luft.html och med hjälp av den informationen så bör vi kunna räkna ut hur mkt 30kbm kostar att värma från 0 till 22 grader under ett dygn.

Då borde det bli 0,0003 x 30 (m³) x 24 (timmar) x 22 (gradskillnaden) = 4,752 kWh

Eftersom Nibe är en fråluftsvärmepump så är effektiviten högre än så (resultaten blir alltså mindre än ovan), hur pass mycket mindre beror på effektiviteten och det är det COP kommer in. Jag är dock osäker på exakt hur effektiv F750 är men någon kunnig på forumet bör väl kunna svara på den frågan. Edit: tog reda på det själv och COP ligger på ca 3, vilket innebär att resultaten för att värma 30 extra kubikmeter luft under 24h är 1,584 kWh (4,752/3)

Med andra ord, rent matematiskt, så borde detta vara ekonomisk lönsamt då det räcker med att elpatronen går 1h på 1500W för break-even och det tyckte jag den gjorde när det var 0°C ute. Vad detta också säger, om allting nu stämmer, är att det kan vara lönsamt att i första hand höja fläkthastigheten för att tillåta högre frekvens på kompressorn INNAN man avblockerar elpatronen.

Finns det någon som kan bekräfta eller avvisa matten/tänket i detta eller är jag kanske helt ute och cyklar?

Tycker det var intressant resonnemang, men säg så här: varför lägga ytterligare 1,5 kWh energi om du inte måste? Du lägger den energin för att värma upp uteluften som du suger in och sedan skickar ut.
Som jag ser det är det viktiga att avluftstemperaturen är lägre än utetemperaturen, för då "tjänar" man energi genom processen (tar ut mer energi än du suger in och behöver värma upp den luften med). Och om då kompressorn behöver varva upp för att kunna göra just detta så JA då är det teoretiskt klokt att öka luftflödet (eftersom högre luftflöde ger högre kompressorfrekvens).
Nackdelen är att det blir väldigt blåsigt inne - inte skönt

[Serporoc]

Med risk för att jag får plugga lite innan jag får glädje av det engagemang som finns här så kommer lite färska data: (22° inne 2° ute)
Framledningstemp 31 °C
Returledntemp 28,2 °C
Beräknad framledn 31,4
Rumstemp 21,8
Kondensor fram 29,7
Gradminuter -812
Kompressorfrekvens:25Hz (tillåten 26Hz) ökar något just nu och ligger på 31Hz men går i princip inte över 35 Hz
Värde lufthast.sensor 158,3 (ref 163,4)
Förångare -14,5°C ( just nu -16,9 - och där börjar frekvensen att sänkas på kompressorn)
Avluft 9,4 °C ( just nu 9,0)
Tillsats 1,5 kW

Åter igen, om detta inte hör hemma i denna tråd så flyttar jag till lämpligare plats...
Tack

--------------- reparation bokad ------------
Återkommer med resultatet.

Detta blev lite intressant...
1. Pumpen installerades och togs i bruk Jan 2014
2. Under våren larmade pumpen åtskilliga gånger om misslyckade avfrostningar.
3. Nibes serviceombud var här och konstaterade smutsigt filter och jag fick skämmas.
4. Sommaren gick - frid och fröjd.
5. Hösten kom => misslyckad avfrostning, skylldes återigen på filtret. Gav inte upp och fick misslyckad avfrostning trots nytt filter - haha!
6. Givarfel konstaterat, ehh Nibe hade bytt plats på bt16 & bt21.
7. Enligt ovan, pumpen varvade aldrig upp...
8. Ny förångare nu monterad och pumpen verkar gå som den skall. Diagnosen var att denna frusit sönder pga givarfelet - efter tömning av den gamla så visade det sig dock att så inte var fallet. Däremot var en del av förångaren inaktiv pga en fellödning som satt igen en kanal (ca 1/4 av förångaren). Detta gick att se genom att dessa rör i förångaren var helt blanka.
9. Ny märklighet: lufthastighetssensorn visar nu kring 125 , detta brukade ligga kring 150-160 med rent filter? Hur kan detta ha ändrats när förångaren byttes?

Nu jobbar pumpen kring 80-85hz och tillsatsen går inte in -4grader ute. Känns som det fungerar bra. Undrar dock om jag går miste om energiåtervinning pga det lägre luftflödet?

Har nu ändrat till värmekurva 5.

[ontop]

Oroa dig inte för det, så länge du har låg avlufttemp tar du tillvara den energi som finns och eldar inte för kråkorna. Olika varm/kall förgångare, rengjort/nytt filter ger olika flöde. Vill du vara säker ring sotarväsendet/ventilationsfirma och be dem mäta upp frånluft i alla rum.
Man kan ju undra hur det står till med kvalitetskontrollen på nibe.

[Serporoc]

Oroa dig inte för det, så länge du har låg avlufttemp tar du tillvara den energi som finns och eldar inte för kråkorna. Olika varm/kall förgångare, rengjort/nytt filter ger olika flöde. Vill du vara säker ring sotarväsendet/ventilationsfirma och be dem mäta upp frånluft i alla rum.
Man kan ju undra hur det står till med kvalitetskontrollen på nibe.

Tack för svaret!
Tanken har slagit mig att jag skulle mäta upp frånluften, så att jag kan bocka av den ovissheten. Eftersom vi endast bott i huset i ett år så är jag också lite mån om att detta år kunna få lite riktiga siffror att jobba med.
Enligt OVK:n så har vi total frånluft på 60l/s, vilket bör stämma med vår boyta på 170,2kvm. Ska nog släppa detta för en stund och njuta av det nya huset istället 
Håller nu tummarna för att vi skall slippa mer strul...

Det var en grann syn när kåpan plockades bort från förångaren - se bild

[ontop]

Åh fy för satan! Inte konstigt att givaren visade fel.
Byttes hela "överskåpet" inkl kompressor eller lyckades reparatören få ut förångaren på plats?

[Serporoc]

Överskåpet lyftes bort på plats med hjälp av en växellådslyft på hjul - gaffeltrucksprincipen, för att sedan lossa och löda dit den nya förångaren.