Ämne: Gammal varmvattensberedare och LLVP - Ersätta eller konvertera till vattenburet?

[SSSS]

Hej.

Under nästa år behöver jag byta ut både varmvattenberedaren(-78) och luftvärmepumpen(-05) i vårt hus 2-plan,150m2 platta på mark med direktel från -78. Värmepumpen funkar bra på bottenvåningen då det är ganska öppet där men får ha elementen på uppe. Har även en kamin i vardagsrummet centralt på bottenvåningen.

Enligt den tekniska beskrivningen sitter det 50+120mm isolering i väggarna(K-värde:0,22) och 200mm på vinden (K-värde: 0,18). 3-glasfönster i ca 2/3 av huset och 1/3 2-glasfönster.

De prisuppgifter jag har fått är cirka 20k för pumpen och 10k+installation för en ny beredare. Så jag funderar helt enkelt på om man inte ska konvertera hela huset till vattenburen värme ist. Jag skulle nog kunna tänka mig att dra rördragningen själv för att hålla ner kostnaden lite men värmekälla tillkommer ju. Har dock 24st fönster så om man måste ha en radiator under varje kommer nog installationskostnaden att dra iväg.

Vi har dock inte bott i huset så länge, flyttade in i mars i år. Och jag tycker inte att vår förbrukning är speciellt hög (se bild, uppgifterna kommer från Fortum). Men får väl se hur den blir med våra förutsättningar i vinter.

Bergvärme hade ju varit fint men dyrt, hur står sig LVVP? Inte lika stor besparing men man slipper ju fläktljudet iaf.

Hade jag inte varit tvungen att byta ut beredaren och pumpen hade jag nog kört på några år till men känns ju dumt att dra igång en konvertering sedan om man lägger ner 35k nu.

Som ni ser vet jag inte riktigt vad jag vill så alla tips och förslag är välkomna.

[Carl N]

Hej!
Det ser inte ut att vara några fönster i vardagsrummet?
Jag skulle tro att du kan komma undan med 13-15 radiatorer vid en konvertering, du har som sagt många fönster, men det är inte nödvändingt att ha en radiator under varje, speciellt 3-glasfönster brukar klara sig från kallras.

Vad jag kan se så drar huset en hel del utan värmepump, december 2012 är en ganska mastig siffra.
I diff fall skulle jag välja mellan bergvärme + konvertering eller att fortsätta med LLVP, kostnaden för en LVVP + konvertering är bara marginellt lägre än motsvarande för bergvärme.

Du kommer troligen har svårt att räkna hem en bergvärmekonvertering sådär direkt, men komfort kan ju få kosta lite det med.

[Tågråttan]

Här kan du titta in efter radiatorer/element.
http://kotly.com/Radiators,18/?topSsid=313c56cc603d682bb7f14edf0058f721

[SSSS]

Hej!
Det ser inte ut att vara några fönster i vardagsrummet?
Jag skulle tro att du kan komma undan med 13-15 radiatorer vid en konvertering, du har som sagt många fönster, men det är inte nödvändingt att ha en radiator under varje, speciellt 3-glasfönster brukar klara sig från kallras.

Vad jag kan se så drar huset en hel del utan värmepump, december 2012 är en ganska mastig siffra.
I diff fall skulle jag välja mellan bergvärme + konvertering eller att fortsätta med LLVP, kostnaden för en LVVP + konvertering är bara marginellt lägre än motsvarande för bergvärme.

Du kommer troligen har svårt att räkna hem en bergvärmekonvertering sådär direkt, men komfort kan ju få kosta lite det med.

Det är tre fönster + en altandörr i vardagsrummet som inte är med på planlösningen. Två fönster nedåt i bild och ett på väggen till höger, altandörren sitter på väggen till vänster. Hur skulle du fördela radiatorerna?

Ja exakt hur förbrukningen blir för oss vet jag ju inte, men det kommer denna vinter att visa. Angående kallras borde det väl inte bli värre än det är idag med LLVP?

Har inte så många alternativ att ställa pumpen på, enda stället där den får plats är i tvättstugan där den gamla beredaren står. Vad är standardmåttet på en bergvärmepump? 60cm?

[Fuzz]

Varför inte lägga golvvärme i hela huset?

[Carl N]

En standard bergvärmepump tar upp ca 600 x 620, men det kan vara bra om det går att frigöra plats på ena sidan för service.
Det funkar dock att t ex ställa en tvättmaskin eller liknande intill.
Jag gissar att ni drar rören i taket på undervåningen så det som tillkommer är inkommande köldbärarledning, som ni måste få in någonstans i tvättstugan.

2 radiatorer i kök, vardagsrum, förstuga och stora sovrummet uppe = 8 st
1 i tvättstuga, sovrum, sovrum, badrum uppe samt en lång rackare i allrummet = 5.
Totalt 13 st.

Det jag funderar på är om det skulle behövas en till i det inre allrummet uppe, eller om värmen sprider sig tillräckligt bra dit ändå. 

[SSSS]

Varför inte lägga golvvärme i hela huset?

Blir för stort jobb, dessutom är alla golv skapligt nya så jag vill inte riva upp dom. Sen har vi även ventilerat platongolv på bottenvåningen, vet inte hur det spelar in.

En standard bergvärmepump tar upp ca 600 x 620, men det kan vara bra om det går att frigöra plats på ena sidan för service.
Det funkar dock att t ex ställa en tvättmaskin eller liknande intill.
Jag gissar att ni drar rören i taket på undervåningen så det som tillkommer är inkommande köldbärarledning, som ni måste få in någonstans i tvättstugan.

2 radiatorer i kök, vardagsrum, förstuga och stora sovrummet uppe = 8 st
1 i tvättstuga, sovrum, sovrum, badrum uppe samt en lång rackare i allrummet = 5.
Totalt 13 st.

Det jag funderar på är om det skulle behövas en till i det inre allrummet uppe, eller om värmen sprider sig tillräckligt bra dit ändå. 

Ja jag har funderat om inte det bästa är att dra rören uppe vid taket och sedan bygga in dom i en låda. Frågan är hur det kommer att se ut?
Jag har väl inte direkt något emot utanpåliggande rör men tänker på städningen, lägger sig väl en hel del damm på antar jag?

Utan att vara speciellt insatt så låter din fördelning av radiatorerna vettig.

Men tillbaka till min rubrik, är det vettigast att köra på med en komplett konvertering för mig tror ni? Tar lite emot med att köra igång ett så stort projekt. Men vill ju ha en bra och hållbar lösning för uppvärmningen också.

[Fuzz]

Ett alternativ är ju att köpa ny vvb och llvp och sedan börja konvertera i egen takt. Skaffa en 500 liters acktank (som du senare kan koppla in bv eller lvvp) med elpatron och koppla ett rum åt gången. Blir inte lika stressigt och mindre risk för slarv 

[Carl N]

Konvertera annars nästa sommar, till dess kan du projektera, ta in priser på värmepumpar samt börja på med rördragningen.
Att dra fram stammar med avstick (borra hålen först) är egentligen inte så jättesvårt.
Ett tips om du tänker dölja rören i en låda är att använda PEX.

[SSSS]

Har lekt ett par timmar i CAD:en, rördragningen på bottenvåningen skulle kunna se ut något såhär. Sen bara uppstick till radiatorerna på övervåningen.
Radiatorerna har jag tänk att skulle vara 600x900mm 768W vid DT 30°. Dvs 61W/m2 nere. 22mm stammar med 15mm avstick.
Vad tror ni om det?

Aldrig hållit på med VVS tidigare men känns ju inte omöjligt att kunna lära sig att dra rören själv med presskopplingar.

Edit: Förresten, drar returen underst eller överst när man drar stammarna?

[HansMarten]

Underst, är du inte helt ohändig och får låna press så fixar du det. Och tänker efter före 

[SSSS]

Har lekt ett par timmar i CAD:en, rördragningen på bottenvåningen skulle kunna se ut något såhär. Sen bara uppstick till radiatorerna på övervåningen.
Radiatorerna har jag tänk att skulle vara 600x900mm 768W vid DT 30°. Dvs 61W/m2 nere. 22mm stammar med 15mm avstick.
Vad tror ni om det?

Aldrig hållit på med VVS tidigare men känns ju inte omöjligt att kunna lära sig att dra rören själv med presskopplingar.

Edit: Förresten, drar returen underst eller överst när man drar stammarna?

Då har det gått ett år och jag har fortfarande inte bestämt mig hur jag ska göra. All feedback och alla tips på min ritning är välkomna.

En praktisk fråga har dykt upp, när man går igenom mellan våningarna. Är det bara att borra rakt upp eller brukar man behöva gå in en dm i rummet för ev. golvreglar?