Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme  (läst 86965 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #150 skrivet: 27 oktober 2014, 14:19:36 »
Har det inte funkat förut så blir det samma visa igen. Tycker det är bättre att be dem förklara varför man inte kan få upp flödet i någon enda slinga över 3-4 l/min, vad man än tar sig till.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #151 skrivet: 27 oktober 2014, 16:37:27 »
Om de inte har fått fixat det på de tidigare fem besöken är jag också negativt inställd till att de får det fixat denna gång.
Du får nog lov o betala o ta ditt någon annan, du bor i Stockholm? Här på forumet får du nog tips om någon bra röris om du ber om det.

Du har ju lite mera kunskap nu så var kritisk och ifrågasättande när de kommer på besök. Glöm inte att skriva här hur det gick.

Flödet ännu en gång, om jag skulle stänga av 5 slingor och höja flödet på resterande 6 så skulle det gå så hårt att mätaren "slår i botten" + ett ganska högt ljud av vatten flödet, som jämförelse. Har du fotat alla delar av installationen o visat åt oss?

Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #152 skrivet: 27 oktober 2014, 16:54:09 »
Om de inte har fått fixat det på de tidigare fem besöken är jag också negativt inställd till att de får det fixat denna gång.
Du får nog lov o betala o ta ditt någon annan, du bor i Stockholm? Här på forumet får du nog tips om någon bra röris om du ber om det.

Du har ju lite mera kunskap nu så var kritisk och ifrågasättande när de kommer på besök. Glöm inte att skriva här hur det gick.

Flödet ännu en gång, om jag skulle stänga av 5 slingor och höja flödet på resterande 6 så skulle det gå så hårt att mätaren "slår i botten" + ett ganska högt ljud av vatten flödet, som jämförelse. Har du fotat alla delar av installationen o visat åt oss?

Tack. Jag är också lite orolig. Dock så är det andra killar denna gången så hoppas dom kan tillföra nåt mer.

Ang. flödet har dom funderat på att sätta in en större cp för att öka på flödet.
LK sa också att om man lagt cc 30 eller mer så måste flödet också ändras och det är inte med i beräkningarna.

jag bor i gbg.
Tack vare all feedback här har jag lite mer kunskap så jag ska försöka ifrågasätta.
Problemet är att jag egentligen inte alls har tid att vara hemma från jobbet för att dom ska fixa värmen. ...

jag lovar att hålla er uppdaterade hur det går.

Jag ska också försöka ta lite mer bilder på hela installationen. Fårse om det blir ikväll eller senare i veckan.
Hela det här värmeproblemet gör att jag inte får ro till att sova. Bara massa tankar om flöde, Framledningstemp och cc mått i hjärnan ;)
« Senast ändrad: 27 oktober 2014, 21:46:01 av NSorman »

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #153 skrivet: 27 oktober 2014, 17:22:21 »
Ang. flödet har dom funderat på att sätta in en större cp för att öka på flödet.
LK sa också att om man lagt cc 30 eller mer så måste flödet också ökas och det är inte med i beräkningarna.
Är det samma gäng som gjort golvvärmen och installerat pumpen?

Varför först göra en planering och sen göra som "dom" vill (förutsatt att de nu gjort det)? Det förstår ju till och med jag som nu inte är så insatt i flöde och längd att de som planerat säkert har nåt i baktankarna då de beräknat som dom gjort. Fick/får de inte följa ritningen att det ska vara cc200 om det står så och hellre minska cc till tex 150 istället för att öka. Eller kanske de tänkte "men de märker ju ändå inget om det är lite glesare mellan slangarna..." Många bäckar små...

Tumpi här har väl liknande stort hus och där täcker cp till!?

Som du kanske märker är jag skeptisk till allt och alla. Bäst är det att fråga minst 2 olika före man slår sak i saken och allt ska kontrolleras före nästa skede går vidare. För mig ska man inte få lurad någon mera gång.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #154 skrivet: 27 oktober 2014, 18:21:25 »
Verkar väldigt konstigt att förelså kraftigare cp, om det är glesare mellan slangarna lär det ju också vara kortare slingor än beräknat (kanske där och på plåtar man velat spara). Men då borde ju cp inte få jobba hårdare utan tvärtom.
LK hade reda på vilken vp och cp som skulle dra runt allt?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #155 skrivet: 27 oktober 2014, 19:25:14 »
Är det samma gäng som gjort golvvärmen och installerat pumpen?

Varför först göra en planering och sen göra som "dom" vill (förutsatt att de nu gjort det)? Det förstår ju till och med jag som nu inte är så insatt i flöde och längd att de som planerat säkert har nåt i baktankarna då de beräknat som dom gjort. Fick/får de inte följa ritningen att det ska vara cc200 om det står så och hellre minska cc till tex 150 istället för att öka. Eller kanske de tänkte "men de märker ju ändå inget om det är lite glesare mellan slangarna..." Många bäckar små...

Tumpi här har väl liknande stort hus och där täcker cp till!?

Som du kanske märker är jag skeptisk till allt och alla. Bäst är det att fråga minst 2 olika före man slår sak i saken och allt ska kontrolleras före nästa skede går vidare. För mig ska man inte få lurad någon mera gång.


Ledsen, jag kan ha skrivit fel där (Är inte säker på att LK sa att man behövde större cp utan dom sa att beräkningarna måste göras om, tolkade nog bara det som att cp behövdes vara större).

LK är alltså dom som tillverkar golvvärme prylarna. Dom har varit bra att göra med.

Låter ju vettigt det du skriver att man inte behöver ha större cp om slingorna är kortare.
Antar att måste skicka ut högre temp för att få ut samma effekt vid samma flöde och färre rör då värmeöverföringen blir lägre vid färre rör.

Jag är nog lika skeptisk jag.
Pratade med arbetsledaren på installationsföretaget igen och han hade några ideer om varför man inte följt ritning och lagt ~330 istället för 200 men han ville pratat med installatören innan. Dom hade bokat ett möte på Torsdagen innan dom kommer till oss. Kan bli ett intressant möte.

Min förståelse
I vårt fall, beräknar LK värmebehovet och flödes behovet baserat på ett schablon värmebehov/kvm (50W/kvm) av huset vid -20 grader och rörens längd osv.
Min förståelse är att att man utifrån det får ut ett totaltflöde som cp måste klara och ett värmebehov/effekt som vp måste klara.

Baserat på detta (Antar jag) har installatören/byggherren valt bvp och cp.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #156 skrivet: 27 oktober 2014, 21:03:29 »
Jag tittade på ett gammalt mejl jag fått från tillverkaren av mitt gv-system. Infon jag fick var att golvvärmen kan ge en effekt på upp till 75W/m2 utan att överstiga 27 graders golv temperatur (på ytan) vilket är rekommenderat som max temp. Behovet för ett nytt hus är typ 30-50w/m2, så effekten borde räcka bra till. Obs jag har 20mm slang o allt ingjutet så det var det vi diskuterade. Du kan ju fråga av LK har för beräkningar för hur mycket värme deras gv kan avge ingjutet/med plåt.

Din bergsvärmepump täcker nog dina behov och troligtvis också cirkulationspumpen (om den fungerar som den ska). Inställningarna i VP kan ju ställa till en del bekymmer, men tror inte det är det som är felet. Ta de sista fotona o publicera sedan när du har tid
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #157 skrivet: 28 oktober 2014, 22:03:46 »
Ja även om cp till äventyrs skulle vara för klen för ett värmesystem så skulle ju inte det märkas förrän vid en rejäl köldknäpp.
Med +10 ute ska det ju finnas marginal  att hålla alla rum varma i ett välisolerat hus.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #158 skrivet: 30 oktober 2014, 16:31:14 »
Hejsan alla

I början av veckan:
-Satt på värmen nere
-Ställde B VP på grundinställning för golvvärme
-Ökade kurvan till 32
-Ökade min flöde till 6 V
-Ställde in flödena enl. de beräkningarna som jag fått

Ganska snart droppade temperaturen till 17 grader i de små rummen och ca 19-20 grader i övrigt på ÖV.

Idag var installatören hos oss. Det de gjorde är:
-Spolat alla slingor, uppe och nere för att få bort ev. luft i slingorna.


Jag frågade också varför dom inte lagt slingorna med cc200 enl. ritning (nu i snitt ~330 på ÖV).
Deras förklaring var att de hade beställt färdig frästa spånskivor men att snickarna la plankor och propsade på att man skulle lägga där det fanns plats mellan plankorna.
Jag bad dom att klargöra vilken påverkan detta kommer att få för komfort och energiförbrukning att man lagt glesare.
De skall återkomma.

De hade också gjort någon ändring i B VP. Tror dom knäckte kurvan vid +5 grader. Får kolla när jag kommer hem.


Nu tänkte jag vänta och se om det blir varmare efter spolningen och se vad dom säger om komfort och energiförbrukning.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #159 skrivet: 30 oktober 2014, 18:03:13 »
Har du fått betala för golvvärmerören på skilld faktura? Eller ingick det i huset? Har du godkänt ritningarna? Jag skulle säga åt dem "gör om, gör rätt"
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #160 skrivet: 30 oktober 2014, 23:00:14 »
Ingenting kommer att hända om du inte redan nu kan se att flödena stigit i alla slingor. Det är där felet ligger. Hur ser flödena ut?
cc, plåtar, slinglängd är tillräckligt för denna väderlek.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #161 skrivet: 30 oktober 2014, 23:13:34 »
Kan det vara så att slangarna ligger i kläm någonstans på öv? Skulle det betyda att flödet är lägre?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #162 skrivet: 31 oktober 2014, 11:15:55 »
Jo, men dels är det ju uselt flöde även på bv, dels är ju det isåfall inga slingor som ligger i kläm, men kanske en stam eller två som fått ett veck?
« Senast ändrad: 31 oktober 2014, 22:21:12 av karlmb »
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #163 skrivet: 01 november 2014, 09:10:52 »
Hur går det?  Fryser ni?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #164 skrivet: 01 november 2014, 10:49:39 »
God morgon alla

Joda, vi fryser.
Sitter just i ett av smårummen och skriver (har det som kontor) och det är 17 grader (ca 10 grader ute).
Det som dom verkar ha gjort är att dom har knäckt kurvan på bvp så nu kör vi på kurva 32 och knäckt vid +5/0/-5 +2/+3/+2 resp.
Dom spolade också alla rören fria från luft.

Vi ska höras på Måndag och se om det har blivit nåt varmare och sen får vi se hur dom går vidare.

Jag har bett dom återkomma med hur 20 cc-> ~33 cc + att man "dyker" under golvet vid väggarna/glaspartierna påverkar: Komfort och framledningstemp/energiförbrukning för BVP.

Jag har hört från VVS are som jag känner så kommer detta påverka och han anser detta vara ett dolt fel som ska åtgärdas.
Vi får se vad installatören kommer tillbaka med. Jag funderar också på att kontakta vår besiktningman och se om han tycker att CC måttet är ett dolt fel som ska åtgärdas.

Än så länge så är installatören medgörlig och dom verkar ha som målsättning att få detta att fungera så får ge dom några chanser till.

Jag håller er uppdaterade om vad som händer.

Tack så länge för all hjälp!

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!