Ämne: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme

[NSorman]

Posta värdena från värmepumpen när den gått 5 minuter.

Jag tror du har några typiska fel 1. För hög kurva så pumpen går korta stunder och hinner inte räkna ner integral. 2. För lite flöde. Golvvärme skall ha lägre delta än 8 för att fungera bra. 3 Termostater som stryper bort flöde. 4 Dåligt injusterade golvslingor.

Åtgärd, bort med inne givare o termostater. Försök justera slingorna. Sänk kuran. Eller med andra ord börja om från noll på nytt. Vid noll grader ute borde typ 26-29 graders framledning (bör) vara tillräckligt ( pumpen går högre en stor del av värme körningen)

jag tror du har rätt.
Tror också det spelar roll att vi har två fördelarskåp. Ett för över och en för undervåningen. I undervåningen är det i betongplattan men på övervåningen i bjälklaget. Det är alltid kallt på övervåningen. Just nu har vi 21 grader nere rätt konstant (ser att ventilerna stänger av) medan vi på övervåningen har det kallt. Små rummen är nere i 18 grader. I 2 rum ca 20.

Är det bättre att skruva ner flödet för alla slingor nere än att släppa på där uppe eller? ( nu skruvade jag upp flödet lite här uppe...)

[NSorman]

Förresten. Någon som har någon ide varför jag har högre temp på returvattnet än ut vattnet till fördelarna på övervåningen?
Detta växlar alltså. Ibland har jag tvärt om.

[Zyberdude]

Min 3v som du ändrade till 6v gjorde att då pumpen står stilla cirkulerar nu vattnet sna bare i golvet än då den är på 3v. Mera flöde alltså.

Är rummen med 18 grader fortfarande strypt?

[NSorman]

Min 3v som du ändrade till 6v gjorde att då pumpen står stilla cirkulerar nu vattnet sna bare i golvet än då den är på 3v. Mera flöde alltså.

Är rummen med 18 grader fortfarande strypt?

Precis, eftersom flödet var väldigt lågt efter att Pumpen stannat så ökade jag flödet. Gjorde jag fel?
Rummen är fortfarande strypta. Borde kanske tagit bort det igår kväll.

Jag ska prata med dom som beräknat flödet på varje slinga så dom har gjort beräkningarna med hänsyn till att över och undervåning beror av varandra. I dagsläget tror jag dom har beräknat som två separata projekt och jag tycker det borde bli lite knasigt...

[karlmb]

Alla temperaturer och delta ska avläsas när vp arbetar, värdena när vp står och bara cp cirkulerar, är helt ointressanta.
Jag hade struntat i alla ev beräkningar i detta läge.
Det bästa är istället att se till att alla flöden är max, vänta  något dygn,  och börja strypa med strypventilerna, ej termostater! , de slingor där värmeavgivningen bör för stor.
När det är rätt tempFÖRDELNING i alla rum är det dags att hitta rätt kurva så du får rätt temperaturnivå också i hela huset.
Slutligen kan du finjustera alla flöden så du når ett totalt delta på 6-8 grader, men det klarar din cp själv.
Slutligen montera och låta termosterna stänga av i de rum som TILLFÄLLIGT tenderar att bli för varma IBLAND pga stor solinstrålning eller eldning i öppen spis eller liknande.

[NSorman]

Alla temperaturer och delta ska avläsas när vp arbetar, värdena när vp står och bara cp cirkulerar, är helt ointressanta.
Jag hade struntat i alla ev beräkningar i detta läge.
Det bästa är istället att se till att alla flöden är max, vänta  något dygn,  och börja strypa med strypventilerna, ej termostater! , de slingor där värmeavgivningen bör för stor.
När det är rätt tempFÖRDELNING i alla rum är det dags att hitta rätt kurva så du får rätt temperaturnivå också i hela huset.
Slutligen kan du finjustera alla flöden så du når ett totalt delta på 6-8 grader, men det klarar din cp själv.
Slutligen montera och låta termosterna stänga av i de rum som TILLFÄLLIGT tenderar att bli för varma IBLAND pga stor solinstrålning eller eldning i öppen spis eller liknande.

Tack för svar.
Ang. justera in varje slinga.
Så i praktiken:

-Ta bort alla rumstermostaters ställdon
-Öppna alla strypningar för maxflöde.
-Vänta nåt dygn och se vilket rum som är kallast (med hänsyn till vilken temperatur man vill ha i rummet).
-Stryp alla andra slingor i små steg tills alla rum ligger
på samma temperatur (med hänsyn till vilken temp man vill ha i rummen)

Kan detta förfarande fungera?

[karlmb]

Nej, du ska börja strypa enbart om något rum bli varmare än de andra, fler grader än de ska vara jfrt med övriga,  tex kanske du vill ha 2 gradet varmare i badrum än resten av huset,  då stryper du övriga tills du nått dit.
Då kanske du har 25 i badrummet och 23 i resten av huset.
Vill du då ha 20 i resten av huset så ska du inte strypa mer nånstans utan börja finjustera kurvan vid aktuell utetemp.

[måle10]

Hej!Vad har du för storlek på pumpen.Att ändra från kurva 32 till 36 blir nog för mycket så ta mindre men tycker det verkar som du kör på för hög kurva.Testa att lägg en rumstermometer så du kan börja trimma där i dom rummen.Tänk på trögheten i systemet när du trimmar och det här med solintrång och gärna lite minus ute och ha tålamod.

[NSorman]

Nej, du ska börja strypa enbart om något rum bli varmare än de andra, fler grader än de ska vara jfrt med övriga,  tex kanske du vill ha 2 gradet varmare i badrum än resten av huset,  då stryper du övriga tills du nått dit.
Då kanske du har 25 i badrummet och 23 i resten av huset.
Vill du då ha 20 i resten av huset så ska du inte strypa mer nånstans utan börja finjustera kurvan vid aktuell utetemp.

Jag tror vi säger samma sak men på olika sätt.

Om jag vill ha säg 21 grader i hela huset, och alla rum varierar mellan 23 och 27 grader vid fullt flöde, så bör jag väll först strypa de rummen som är 27 grader så att alla till slut hamnar på samma temperatur, kanske 24 grader.
Sen sänker jag kurvan på pumpen tills jag får 21 grader i hela huset.

Självklart måste jag ta hänsyn till om jag vill ha högre eller lägre temp i nåt av rummen när jag justerar in.

[Tumpi]

Självklart måste jag ta hänsyn till om jag vill ha högre eller lägre temp i nåt av rummen när jag justerar in.

Det är lätt att minska på värmen i ett rum->strypa flödet. Det är betydligt svårare att ha "mycket" varmare i ett, tex om du har 21 grader i hela huset är det inte vettigt att ha 23 i badrummet isf måste bvpumpen göra för "mycket" värme hela tiden som du stryper bort i de andra rummen->oekonomisk drift+ dåliga flödesvärden för pumpen

[NSorman]

Hej!Vad har du för storlek på pumpen.Att ändra från kurva 32 till 36 blir nog för mycket så ta mindre men tycker det verkar som du kör på för hög kurva.Testa att lägg en rumstermometer så du kan börja trimma där i dom rummen.Tänk på trögheten i systemet när du trimmar och det här med solintrång och gärna lite minus ute och ha tålamod.

Hejsan
Jag tror jag har en 8kW, Thermia Diplomat Optimum.
Jag höjde kurvan från 30 till 36 när det blev kallare ute och inne (vi har fortfarande inte varit nere på 0 gradit i Göteborg, runt 5 grader som minst skulle jag uppskatta). Så jag är rätt övertygad om att pannan i sig inte är för klen än iaf.
Nu har jag sänkt den till 34 grader men då har jag 17.5-18 grader på övervåningens små-rum. Ca 20 grader i de större.

På nedervåningen är det varmare, ca 21 grader som jag ställt in rumstermostaterna på.

Vidare har jag termometrar i varje rum (rumstermostaterna).

Fråga:
Vad menar du med att jag kör på för hög kurva? Borde väll bara bli varmare, eller tänker jag fel?

[NSorman]

Det är lätt att minska på värmen i ett rum->strypa flödet. Det är betydligt svårare att ha "mycket" varmare i ett, tex om du har 21 grader i hela huset är det inte vettigt att ha 23 i badrummet isf måste bvpumpen göra för "mycket" värme hela tiden som du stryper bort i de andra rummen->oekonomisk drift+ dåliga flödesvärden för pumpen

Jag förstår.
Jag är nöjd om jag får 21 jämt i hela huset.

[Zyberdude]

Jag tror vi säger samma sak men på olika sätt.

Om jag vill ha säg 21 grader i hela huset, och alla rum varierar mellan 23 och 27 grader vid fullt flöde, så bör jag väll först strypa de rummen som är 27 grader så att alla till slut hamnar på samma temperatur, kanske 24 grader.
Sen sänker jag kurvan på pumpen tills jag får 21 grader i hela huset.

Självklart måste jag ta hänsyn till om jag vill ha högre eller lägre temp i nåt av rummen när jag justerar in.

Om du vill ha 21 grader och det kallaste rummet med nuvarande kurva är 23 så ska du sänka kurvan tills det rummet är 21. Då efter kan du börja sänka i de restrerande rummen.  Dvs du har för hög kurva.

Om vi då säger att rumstermostaten märker av att det är 23 istället för 21 så stryper den ju i alla rum, eftersom de andra rummen är ännu varmare. Du vill att termostaterna ska strypa så lite som möjligt för att då låta pumpen arbeta med så låg framledning som möjligt.

[karlmb]

Jag tror vi säger samma sak men på olika sätt.

Om jag vill ha säg 21 grader i hela huset, och alla rum varierar mellan 23 och 27 grader vid fullt flöde, så bör jag väll först strypa de rummen som är 27 grader så att alla till slut hamnar på samma temperatur, kanske 24 grader.
Sen sänker jag kurvan på pumpen tills jag får 21 grader i hela huset.

Självklart måste jag ta hänsyn till om jag vill ha högre eller lägre temp i nåt av rummen när jag justerar in.

Nej, du vill börja med att strypa för varma rum, jag menar att måste se till balansen först. När du har som du vill, samma temp i hela huset, då ger du dig på kurvan och, i ditt fall troligen drar ner den.
Börjar du med att strypa alla rum som du tycker är för varma så slutar det med onödiga strypningar och vp kommer inte att jobba med optimalt låg framledningstemp.

[måle10]

Hejsan
Jag tror jag har en 8kW, Thermia Diplomat Optimum.
Jag höjde kurvan från 30 till 36 när det blev kallare ute och inne (vi har fortfarande inte varit nere på 0 gradit i Göteborg, runt 5 grader som minst skulle jag uppskatta). Så jag är rätt övertygad om att pannan i sig inte är för klen än iaf.
Nu har jag sänkt den till 34 grader men då har jag 17.5-18 grader på övervåningens små-rum. Ca 20 grader i de större.

På nedervåningen är det varmare, ca 21 grader som jag ställt in rumstermostaterna på.

Vidare har jag termometrar i varje rum (rumstermostaterna).

Fråga:
Vad menar du med att jag kör på för hög kurva? Borde väll bara bli varmare, eller tänker jag fel?

Hej! Om du tittar på vad din framledningstemperatur så ligger den 10 °C över BÖR-värdet och det är lite mycket.När du ökar på kurva så mycket (6 °C) så finns det risk att ditt system inte hinner med innan du ändrar igen.Teoretiskt om du ska höja värmen i huset så behöver du öka framledningstemperaturen med 3 °C för att exempel höja din inomhustemperatur med 1 °C så det är bra om man har lite koll på hur mycket man ändrar.Ditt RUM-värde om du exempel vill höja från 20 °C till 21 °C så höjer du framledningstemperaturen med 3 °C.Helt rätt med att ökar du på kurvan får du varmare och det jag är ute efter är att skynda långsamt och det tar tid att hitta rätt kurva.